|
Первый Предыдущий
121 - 130
131 - 140
141 - 150 151 - 160
161 - 168
Следующий Последний
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7964
|
 |
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 16-12-2015 19:01 |
|
|
Полина, делайте пока без хеллатров. Ничего особо страшного не случится, я для МАР ЭДТА и АЛК стала только недавно использовать, и ниче, работало все и так.
|
Лантана
Активный пользователь
Из: Красногорск
Сообщения: 431
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 16-12-2015 20:31 |
|
|
Полина Рязанцева,
Цитата:
А что у нас ещё имеет свойство хелатора?
Свойства хелатора имеет наш самый обычный загуститель - ксантан. При "встрече" с ионом металла его молекула сворачивается "в клубок" и вбирает в себя ион, инактивируя его. Ксантан анионный и по этой причине не очень подходит для средств с МАР, который несовместим с анионными компонентами. Ничего страшного не произойдет, крем вряд ли развалится, так как ксантана очень мало, но некоторая часть МАР будет инактивирована.
Также свойствами хелатора обладают лимонная и фитиновая кислота. Я специально покупала фитиновую кислоту как хелатор - разницы с лимонной в действии кремов не заметила, так что больше покупать не буду. И ту, и другую вводила в воду под контролем РН, но в большей степени это делала не для хелатирования, а для корректировки начального РН, чтобы в конце приготовления крема было меньше проблем.
Если мы используем дистиллированную воду (я ее не использую) или слабоминерализованную, то, по-моему, можно вообще забыть о хелаторах. В промышленные кремы всегда добавляют ЭДТА, так как даже малые количества ионов металлов могут в процессе хранения оказать негативное воздействие на стабильность крема, но мы же на три года кремы не делаем.
|
Полина Рязанцева
Активный пользователь
Из: Киров
Сообщения: 163
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 17-12-2015 00:09 |
|
|
Спасибо, девочки) Лантана, меня всегда приятно поражала ваша теоретическая подкованность (и отдельное моё восхищение за ваше уважение к русскому языку...администраторы, простите меня оффтоп)! Спасибо за инфо. А опять же теоретически, кроме как на стабильность крема - как считаете, на что ещё могут повлиять "ионы металла" в воде, которые никак не обезврежены так сказать)? Я вообще-то использую дистиллированную почти всегда, но мне в мою личную информационную копилку ваш ответ очень даже пригодится.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7964
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 17-12-2015 02:16 |
|
|
Теоретически ионы металлов легко вступают в реакцию со всем, что может привести к образованию свободных радикалов - молекул, у которых не хватает 1 электрона.
|
Лантана
Активный пользователь
Из: Красногорск
Сообщения: 431
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 17-12-2015 21:04 |
|
|
Полина Рязанцева,
Я не считаю себя теоретически подкованной. Да, химию пытаюсь изучать, и нельзя сказать, что очень успешно.
Про хелатирующие свойства ксантана прочитала в одной довольно серьезной статье, учла.
Ионы металлов имеют положительный заряд, в растворах или эмульсиях они практически всегда образуют комплексы (это коллоидная химия), а уж какие это комплексы в химически сложных косметических средствах - такая задачка мне не по зубам.
Я не считаю себя достаточно компетентной в химии металлов и подхожу к вопросу чисто практически. И чисто практически заметила, что кремы на дистиллированной воде для меня хуже, чем на слабоминерализованной, поэтому вопросом хелатирования особо не заморачиваюсь. Использую бутилированную воду, в которой анонсируется минимальная минерализация, и обязательно ее проверяю "на вшивость" путем пробной дистилляции: если при дистилляции на стенках дистиллятора не образуется осадок или образуется белый осадок в минимальном количестве (это нерастворимые соли кальция, возможно, магния или других микроэлементов) - такая вода меня устраивает. Если же образуется хоть слегка окрашенный осадок - это соли железа, и такую воду исключаю не только для косметики, но и вообще из применения для любых целей.
Я уже писала в теме "Гидролаты своими руками", что однажды запустила в дистиллятор "фирменную" бутилированную воду магазина "Глобус". Когда я увидела толстый слой темно-коричневого осадка на дне дистиллятора, то сама чуть не выпала в осадок. И на вкус, кстати, эта вода мне тоже не нравилась.
|
Полина Рязанцева
Активный пользователь
Из: Киров
Сообщения: 163
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 18-12-2015 13:46 |
|
|
Лантана, у вас серьёзный подход к делу...ничего не скажешь  Кстати, тема самодельных гидролаторов мне очень близка, пошла читать.
Ляйсан, пусть мы уже уходим в другую тему, но я после ваших сообщений уже не могу не думать о чистоте воды для собственных средств. Получается, теоретически, мы, пренебрегая хелатором, очень рискуем. Всё-таки жить буду так: иметь эдта под рукой, добавлять его во все средства и не дёргаться.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7964
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 19-12-2015 11:04 |
|
|
Мы рискуем гораздо меньше, чем те, кто пользуется промышленной косметикой. Так как даже простейший крем-пустышка, сваренный на маслах и паре экстрактов уже будет обладать антиоксидантными свойствами.
|
Наталья со2
Администратор
Из: Москва
Сообщения: 7522
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 25-12-2015 17:07 |
|
|
девушки, ВАЖНО!!!
Мне так надоело, что облыжно пишут про то, что витамин не совместим с фукогелем и прочими анионными продуктами, включая анионные эмульгаторы что я написала запрос на завод. То есть, мы с менеджером продукта сформулировали запрос, она отправила и вот пришел ответ. каюсь, доля вины была и наша, т.к. в описании было "несовместим с анионными ПАВ". Видимо, у форумчанок под ПАВы попали и эмульгатогры, и, от широты души, фукогель (актив). Информация о ПАВах была нами взята из совместной закупки, каюсь, которую делали наши партнеры. Давно дело было. Информация оказалась ложной.
Теперь правильный ответ
Витамин С стабильный совместим со всеми эмульгаторами и гелеобразователями, исключая КАРБОМЕРЫ и ионные эмульгаторы. Ионные эмульгаторы - это эммульгаторы с PH ниже 2, как мне объяснили. ВСЕ.
На этом несовместмости заканчиваются. Надеюсь, всех обрадовала.
гелеобразователи другой природы, включая актив Фукогель, реабилитированы.
Как и эмульгаторы, анионные, катионные, амфотерные и неиногенные.
___________________________________________________
http://co2-extract.ru
|
Лантана
Активный пользователь
Из: Красногорск
Сообщения: 431
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 29-12-2015 01:41 |
|
|
Наталья со2,
Спасибо за разъяснения.
Однажды какой-то домашний кремовар задал на форуме химиков вопрос совмещения МАР с анионными компонентами, видимо, исходя именно из описаний магазинов о его несовместимости. Химики-профи и разъяснили, что теоретически возможно выпадение в осадок. К ним претензий нет, так как химическая формула МАР приведена не была, а на практике вряд ли кто из этих профи с ним сталкивался. Я экспериментально пробовала с фукогелем совмещать - осадка не наблюдала, но полагала, что это из-за мизерных концентраций, жалко же много МАР на опыты расходовать.
Так что - УРА - можно не бояться совмещать с фукогелем, ксантаном и др.
|
Екатерина Егорова
Активный пользователь
Из: москва
Сообщения: 1140
|
|
Стабильный витамин С (МАР) |
|
| Отправлен: 29-12-2015 10:13 |
|
|
Лантана, а меня критиковала 
|
|
Первый Предыдущий
121 - 130
131 - 140
141 - 150 151 - 160
161 - 168
Следующий Последний
|
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 18 Гости
Всего сообщений: 131686
Всего тем: 2572
Зарегистрировано пользователей: 32974
Страница сгенерирована за: 0.1283 секунд
|
|
|
|
|
|
