|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20
21 - 30
31 - 36 |
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1548
|
 |
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 09-12-2020 23:40 |
|
|
Участник 5 2020 Цитата:
А пока мы ждем ответа от басф, я была бы признательна если бы гузель дала ссылку на эти самые исследования воз на которые она ссылается. Я не нашла таковых, а вот какую то
странную "вагина бук" удалось найти, с совпадением текста про осмоляльность. Но тк юрист, конечно же, не может использовать данные непроверенного интернет- источника сомнительной ценности- ждем ссылку на воз.
Конечно юрист не может, другие - могут. 
Все и начиналось с судебного акта.
А начинался мой процесс знакомства с проблематикой вот отсюда http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=RAPS007&n=91255#0369949230109049 . По одному из исков пришлось тогда лопатить информацию по антимонопольной теме.
Ссылок пожалуйста, сколько угодно можете поискать в инете. Все кидать не буду, этого хватит:
1. Это ВОЗ - https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/76580/WHO_RHR_12.33_eng.pdf;jsessionid=F5459EC36D1D5098B40FE315C10B1C7A?sequence=1
2. Это статьи https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/13697137.2015.1124259?src=recsys , там неплохие таблицы в том числе
https://www.mdpi.com/1999-4923/6/3/530/htm
3. Вот еще для некоторых семейных пар с проблемами зачатия https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8894797/
|
Участник 5 2020
Зарегистрированный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 21
|
|
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 10-12-2020 04:48 |
|
|
Почитала, изучила.
Так же нашла интересную цитату:
"ВОЗ рекомендует, чтобы осмоляльность личной смазки не превышала 380 мОсм / кг, чтобы свести к минимуму любой риск повреждения эпителия; однако, поскольку большинство имеющихся в продаже препаратов значительно превышает это значение, на практике обычно считается приемлемым верхний предел 1200 мОсм / кг 30 ."
Так же замечу что в основном какие либо проблемы со смазками имели женщины с уже поврежденной слизистой в результате каких либо болезней или состояний, что не может считаться качественным показателем, тк обычные потребительские смазки, и моя в том числе- рассчитана на здорового человека. А если у человека проблемы медицинского характера- то это ко врачу, а не заниматься самолечением.
Проблемы зачатия так же мимо- к специалистам.
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1548
|
|
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 10-12-2020 11:34 |
|
|
Участник 5 2020 Цитата:
Почитала, изучила.
Так же нашла интересную цитату:
"ВОЗ рекомендует, чтобы осмоляльность личной смазки не превышала 380 мОсм / кг, чтобы свести к минимуму любой риск повреждения эпителия; однако, поскольку большинство имеющихся в продаже препаратов значительно превышает это значение, на практике обычно считается приемлемым верхний предел 1200 мОсм / кг 30 ."
Ну, я как юрист не могу себе позволить столь вольную интерпретацию текстов. К сожалению, профессия накладывает свои обязанности, особенно в отношении точности формулировок, тем более цитат.
Поэтому приведу прямая цитата ВОЗ:
"...Most commercial personal lubricants have high osmolalities (2000–6000 mOsm/kg). Table 1 summarizes data on a wide range of current commercial products (16). By comparison, the normal osmolality of female vaginal secretions is 260–290 mOsm/kg and in human semen it is 250–380 mOsm/kg (17, 18).
Ideally, the osmolality of a personal lubricant should not exceed 380 mOsm/Kg to minimize any risk of epithelial damage. Given that most commercial lubricants significantly exceed this value, imposing such a limit at this time could severely limit the options or sourcing personal lubricants for sector procurement. It is therefore recommended on an interim basis that procurement agencies should source lubricants with osmolalities of not greater than 1200 mOm/kg...."
Гугл переводит (достаточно для акцентирования на точке расхождения):
"... Большинство коммерческих смазок для личного пользования имеют высокую осмолярность (2000–6000 мОсм / кг). В таблице 1 приведены данные по широкому ассортимент актуальных коммерческих продуктов (16). По сравнению, нормальная осмоляльность женских вагинальных выделений 260–290 мОсм / кг, а в сперме человека - 250–380 мОсм / кг (17, 18). В идеале осмоляльность личной смазки не должна превышать 380 мОсм / кг для минимизации риска повреждения эпителия. Дано
что большинство коммерческих смазочных материалов значительно превышают это значение, введение такого ограничения в настоящее время может серьезно ограничить возможности для поиска личных смазочных материалов для сектора закупок. это поэтому рекомендуется временно, чтобы закупки агентства должны поставлять смазочные материалы с осмолярностью не выше более 1200 мОм / кг...."
|
Участник 5 2020
Зарегистрированный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 21
|
|
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 10-12-2020 12:59 |
|
|
В таком случае вы сами скинули те документы, откуда мною была и взята эта цитата. Я ничего оттуда не убирала. Следовательно имеется 2 документа с несколько разным содержимым.
В любом случае- даже так, любимый вами воз признает сейчас эту грешную осмоляльность- имеющей право на существование.
Хотя давайте будем честными- вы понятия не имеете какую осмоляльность имеет мой гель. И я тоже.
Так же, тот же воз, употребляет такие обороты речи как "могут привести". Могут. а не 100%приводят.
Можете повторить рецепт, отдать продукт на экспертизу по осмоляльности и тогда уже аргументированно мне доказывать что его там выше нормы.
Тк вы это делать явно не будете- считаю спор по этой причине нецелесообразным.
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1548
|
|
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 10-12-2020 13:40 |
|
|
Так вы считаете , что я здесь спорю с кем-то?
Очень странно , разве я где-то писала об этом? Никого не убеждаю, нет желания. Перечитайте первый пост. Нет никакого спора. Изначально излагала мысли о том, что каждый дро***** так как хочет. Возможно , все форумистки и гости сайта, которые будут сюда приходить через поисковики здоровы и могут себе позволить игнор рисков. Очень даже желаю всем такого здоровья .
Просто вы попросили ссылки, я представила . Переводы сами видите какие. Но ВОЗ в оригинале.
У вас - более 4000 мОсм / кг.
В комментариях не нуждается. Там все однозначно .
Благодарности не жду .
|
Наталья со2
Администратор
Из: Москва
Сообщения: 7254
|
|
МК_20 18+ ИНТИМНЫЙ ГЕЛЬ |
|
| Отправлен: 10-12-2020 14:03 |
|
|
Очень прошу Гузель К и Участник 5 2020 завершить коммуникации.
Изложенные мнения все к сведенью приняли. Представитель БАСФ написал, что ограничения по использованию ПГ в документах не прописаны, ни в TDS, ни каких иных. По мнению технолога, водорастворимый ПГ не может "вытягивать" воду из клетки. Мнения разных сторон представлены, посетители форума сами для себя решат, что делать с полученной информацией
___________________________________________________
http://co2-extract.ru
|
|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20
21 - 30
31 - 36 |
Иллипа (Illipe) масло (баттер), 50 г
390.00 руб. | 
Honeyquat (Ханиквот) - увлажение для волос, кватернизированный мед, 50 г
350.00 руб. | 
Allantoin (Аллантоин), 50 г
120.00 руб. | 
Procapil™ (Прокапил) - пептид для роста волос, Sederma, Франция
460.00 руб. | 
Смородины черной масло натуральное рафинированное, 20 мл
160.00 руб. | 
Amisol Soft (Амизол софт, Амисофт люкс)
290.00 руб. | 
PRODEW 500 (Продью 500) Комплекс аминокислот для волос и кожи, 50 г
390.00 руб. | 
Плацентарный белок, 10 г
290.00 руб. | 
Энзимный фруктовый концентрат для шампуней, 50 г
390.00 руб. |
|
|
Сейчас посетителей на форуме: Татьяна Толстокулакова и 19 Гости
Всего сообщений: 130141
Всего тем: 2543
Зарегистрировано пользователей: 31658
Страница сгенерирована за: 0.4331 секунд
|
|
|
|
|
|
