|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20
21 - 30 31 - 31
Следующий Последний
|
Ольга Губанова
Активный пользователь
Из: г.Верхняя Салда
Сообщения: 194
|
 |
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 22-03-2017 15:03 |
|
|
В результате некоторых экспериментов пришла к выводу, что ниацинамид из последней моей покупки образует крупинки , если Ph крема =6, если <6 (5,5-5,7), то крупинок нет (растворяю отдельно или сразу добавляю в крем, результат один). Раньше я всегда делала Ph чуть меньше 6 и все было нормально, но последнее время , напуганная образованием никотинки, стала держать Ph выше. Может я и ошибаюсь, но вот такие выводы. И , купила ниацинамид в другом месте для сравнения, пока не пробовала, но на вид разницы не вижу. Пока остановилась на 2% и Ph 5,6-5,7, покраснений -раздражений не наблюдаю.
|
Nataliia77
Активный пользователь
Из: Украина
Сообщения: 125
|
|
Ниацинамид |
|
| Отправлен: 22-03-2017 17:37 |
|
|
Ольга Губанова, спасибо за эксперимент, подтвердили мои наблюдения - при ПШ ниже 6 никаких перерождений В-3 не происходит. у меня. нижний предел не знаю, но при ПШ5.4 еще было все ОК(использую пшметр)
|
Ольга Губанова
Активный пользователь
Из: г.Верхняя Салда
Сообщения: 194
|
|
Ниацинамид |
|
| Отправлен: 22-03-2017 22:08 |
|
|
Nataliia77, у меня тоже Ph метр, а год назад были только полоски и не особенно заморачивалась +-0,5 и все норм.
|
Анна Чижова
Активный пользователь
Из: Дзержинск
Сообщения: 2798
|
|
Ниацинамид |
|
| Отправлен: 22-03-2017 22:14 |
|
|
Вообще при 5-,5.5 никотиновая образуется
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Ниацинамид |
|
| Отправлен: 03-09-2017 18:25 |
|
|
А вот чем так плоха никотиновая кислота? Гиперемия - неприятные ощущения и риск купероза. Но, правильно ли я понимаю, что при этом все полезные свойства ниацинамида сохраняются?
Стараюсь пристроить ниацинамид в свои рецепты, пока получается через раз. Бывали случаи, наносила средства от которых чувствовалось приятное тепло. Да, думаю, имел место гидролиз, но никаких супер неприятных ощущений нет - наоборот, свеженький такой румянец. Опять же микроциркуляция. Проблем с куперозом нет (и не хочется чтоб были, конечно :) ).
Как думаете, никотиновая кислота - абсолютное зло, или имеет место быть в рецептах, при таких условиях, как, например, у меня?
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 03-09-2017 20:16 |
|
|
Свойства остаются такими же. У всех разная толерантность к никотиновой кислоте, кому-то и ощутимо печь будет. Если Вам нормально, то и хорошо.
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 03-09-2017 23:13 |
|
|
Nebelung, спасибо большое! Сомневалась, теперь буду пользоваться со спокойной душой. Ура! :)
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 09-12-2018 20:11 |
|
|
Я в курсе, что далеко не все на форуме разделяют идею строгого соблюдения ph от 6 и чуть выше при работе с ниацинамидом.
Поясню свою позицию.
Начнем с этого исследования:
onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jps.2600510710
Rate studies on the hydrolysis of niacinamide, July 1962
Per Finholt
Takeru Higuchi
The apparent first‐order rate constant corresponding to the hydrolysis of niacinamide has been determined over the pH range 0.4‐11.3 in purely aqueous solutions at 89.4. Although the pH‐rate profile shows a minimum between pH 4 and 6, the reaction velocity is relatively slow over the usual pharmaceutical range. Surprisingly, the second‐order proton catalyzed rate constants for the free vitamin and its protonated form appear to be roughly the same. The hydrolytic reaction appears to be subject to both general acid and general base catalysis.
Минимальная скорость гидролиза ниацинамида происходит в интервале уже ph 4-6.
Что происходит при гидролизе ниацинамида, мы знаем: образуется никотиновая кислота, которая обладает всеми свойствами наицинамида, однако расширяет сосуды и может вызывать раздражение кожи. Конечно, при ph 4-6 не весь ниацинамид гидролизируется до никотиновой кислоты, а лишь минимальное количество.
Идем дальше.
Вот статья профессионального косметического химика Аманды Фоксон-Хилл (кстати, часть этой статьи перевела в своем жж-блоге российский косметический химик, которая солидарна с мнением Аманды):
realizebeauty.wordpress.com/2015/07/08/using-niacinamide-in-an-acidic-formulation/
Using Niacinamide in an acidic formulation
July 8, 2015
Written by Professional Cosmetic Chemist Amanda Foxon-Hill
Она ратует за составы с ниацинамидом и АХА-кислотами, критикует то самое старое исследование, аргументируя тем, что в эксперименте использовалась сильная одноосновная соляная кислота, а АХА-кислоты слабые. Аппелируя к этому же исследованию, она пишет о том, что период полураспада ниацинамида при ph 4.5-6 составил 1000 дней, что вполне достаточно для стандартного срока хранения косметики, и технологам не о чем волноваться.
The paper that I am referring to is called “Rate Studies on the Hydrolysis of Niacinamide” and they were using hydrochloric acid to perform the experiment in the acid region (which is all we care about here). This is a significant detail as hydrochloric acid is a strong acid whereas AHA’s are weak acids. Acid strength is not just about how much you put in a formula – 10%, 20%, 2% etc – it is also about how readily the acid let’s go of its hydrogen ion – its dissociation constant. Strong acids completely dissociate in water meaning that even at low % concentrations the acid is quite potent. Weak acids have only a tiny part of themselves raring to go meaning that even at high concentrations they won’t be quite so aggressive. The above study found that a 10% Niacinamide solution heated to around 89C and then taken to a pH of below 4.5 with a STRONG acid did start to hydrolyse and form Niacin and that this conversion was a first order reaction which basically means it went from Niacinamide to Niacin without turning into anything else first. The study found that between pH 4.5-6 very little of this crazy game of shape shifting occurred. In fact at pH 4.5 – 6 the half-life of the solution was found to be 1000 days which probably means that the average cosmetic formulator has little to worry about.
Вот только затем Аманда пишет, что есть исследование in vivo (то есть на живых людях), которое в 10% случаев показало негативные эффекты от применения составов с 4% ниацинамида (зуд и жжение):
Niacinamide may well be a darling ingredient but several in-vivo studies have reported skin reactions from itching to burning from simple serums using the ingredient (one study recorded negative outcomes for 4 out of 38 trial members. That is 10% which is highly significant although the study reported this as ‘minor’ as the dermatological review at the end of the study found that the negative outcomes were temporary and not serious (not likely to cause allergic reactions or ongoing discomfort or damage). This particular study used 4% Niacinamide.
Правда, это же исследование заявляет о том, что негативные эффекты были кратковременны и вероятно (not likely) не привели к аллергической реакции, длительному дискомфорту или вреду.
Че там те живые люди, 4 из 38, вероятно (так и хочется сказать: “highly likely”) у них не аллергическая реакция, главное, что период полураспада 1000 дней!
Ну и далее Аманда пишет, что, мол, ну и что, много других активов вызывают жжение и раздражение, что теперь, отказываться от них?
But if we step back for a moment and think about this don’t many things that work cause a little irritation at times? AHA’s, Retinol products, High strength Vitamin C products and now Niacinamide serums and creams?
Просто, как пишет Аманда, некоторые люди чувствительны к ниацинамиду или АХА-кислотам:
So if a relatively simple Niacinamide formula can cause a burning or tingling sensation in some people it stands to reason that a formula containing AHA’s and Niacinamide could do the same given that some people are just sensitive to AHA formulations without adding anything else in.
Вот такая интересная позиция косметического химика.
Косметический химик предлагает не обращать внимания на негативные эффекты, возникающие в 10% случаев применения средства с 4% ниацинамида, и приходит к выводу, что раз такое дело происходит с чистым ниацинамидом, то с в сочетании с АХА-кислотами такое тоже может быть и это потому, что некоторые люди просто чувствительны к формулам с АХА-кислотам и без добавления каких-либо других компонентов в эти формулы.
Не слишком ли много 10% для индивидуальной чувствительности? Каждый десятый! И это в случае с активом, который и в 10% концентрации не вызывает чувствительности и кожной реакции:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16596767
Int J Toxicol. 2005;24 Suppl 5:1-31.
Final report of the safety assessment of niacinamide and niacin.
Clinical testing of Niacinamide produced no stinging sensation at concentrations up to 10%, use tests produced no irritation at concentrations up to 5%, and a 21-day cumulative irritation test at concentrations up to 5% resulted in no irritancy. Niacinamide was not a sensitizer, nor was it a photosensitizer.
Исследования, показывающие стабильность ниацинамида в водном растворе и отсутствие гидролиза, и не могу показать ничего другого! Так как 10% растор ниацинамида в воде имеет нейтральный ph! А нейтральным в химии считается ph 7.
pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/nicotinamide
4.2.17 pH
10% "wt in vol" soln in water is neutral to litmus
O'Neil, M.J. (ed.). The Merck Index - An Encyclopedia of Chemicals, Drugs, and Biologicals. 13th Edition, Whitehouse Station, NJ: Merck and Co., Inc., 2001., p. 1168
А гидролиз, как мы уже выяснили, начинает происходить при ph ниже 6, и чем ниже, тем активнее. Поэтому я имею все основания полагать, что в исследовании, приводимом Амандой (4% ниацинамида), у 10% испытуемых имели место быть реакции, вызванные именно присутствием небольшого (даже мизерного) количества никотиновой кислоты, образовавшегося в косметическом средстве.
Здесь встает вопрос этики. Допустимо ли, чтобы косметический состав, содержащий компонент, не вызывающий сенсибилизации даже в 10% концентрации, вызвал негативные кожные реакции у 10% реципиентов? По-моему, это неэтично и опасно.
Действительно, чаще всего кожные реакции (раздражение, покраснение, жжение) вызванные никотиновой кислотой (niacine), проходят в течение короткого времени после нанесения. Но потенциально регулярное расширение сосудов, особенно на возрастной коже, коже 30+, может привести к стойкому расширению сосудов, эритеме, телеангиоэктазиям и куперозу. А купероз в современной дерматологии считается первой стадией розацеа.
Чем старше человек, тем меньше коллагена в его организме (и в коже в том числе) производится, тем больше разрушается, тем слабее становятся его сосуды, тем менее они способны к восстановлению. Регулярный стресс, который испытывает кожа при нанесении на нее раздражающих составов, запускает процесс хронического воспаления: расширенные сосуды, зуд, жжение вызывают выброс гистамина тучными клетками, который приводит к еще большему расширению сосудов, стагнации кровотока в данном участке, делает сосуды проницаемыми, чтобы из сосудистого русла к месту воспаления могли попасть иммунные клетки, гистамин приводит к стимуляции синтеза субстанции Р, а субстанция Р в свою очередь приводит к еще большему выбросу гистамина.
У кого-то воздействие никотиновой кислотой пройдет бесследно, а кого-то может привести к серьезным проблемам (нейрогенное воспаление, розацеа).
Каждый, безусловно, решает для себя сам.
|
Галина Шишкина
Зарегистрированный пользователь
Из: Киев
Сообщения: 14
|
|
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 18-12-2018 01:17 |
|
|
Ляйсан, спасибо,что делитесь своими выводами, они очень логичны.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Ниацинамид (Витамин B3) |
|
| Отправлен: 20-04-2023 09:38 |
|
|
Ниацинамид препятствует росту волос!
Topically Applied Nicotinamide Inhibits Human Hair Follicle Growth Ex Vivo. I. Haslam, J. Hardman, R. Paus Published 26 December 2017
www.semanticscholar.org/paper/Topically-Applied-Nicotinamide-Inhibits-Human-Hair-Haslam-Hardman/bd1defae69bf72ed0e1984e917236943c428360b
А никотиновая кислота стимулирует. Это важно! Я бы не советовала получать никотиновую кислоту самостоятельно путем окисления ниацинамида, потому что мы не можем проверить, точно ли весь ниацинамид окислился. Лучше для этих целей приобрести готовую никотиновую кислоту.
|
|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20
21 - 30 31 - 31
Следующий Последний
|
Crothix Liquid (Кротикс), 50 г, загуститель для создания шампуня
490.00 руб. | 
Iselux (Изилюкс, Изелюкс) сухой ПАВ, 100 г
330.00 руб. | 
Фитосфингозин (Phytosphingosine), Германия (Evonik)
690.00 руб. | 
Ectoin (Эктоин) КНР, 1 г
140.00 руб. | 
Matrixyl 3000 (Матриксил 3000) Sederma, Франция
390.00 руб. | 
XLash Peptide чистый, 5 г
990.00 руб. | 
Amisol Soft (Амизол софт, Амисофт люкс)
290.00 руб. | 
Neodermyl (Неодермил)
390.00 руб. | 
Tightenyl (Тайтенил) - актив для подтяжки лица, 5 г
560.00 руб. |
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 30 Гости
Всего сообщений: 130194
Всего тем: 2544
Зарегистрировано пользователей: 31702
Страница сгенерирована за: 0.2448 секунд
|
|
|
|
|
|
