|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20 21 - 30
31 - 40
41 - 50
Следующий Последний
|
Nadine
Администратор
Из: Россия
Сообщения: 5715
|
 |
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 07-11-2014 16:15 |
|
|
Nebelung, Сейчас нас Наташа на горох поставит, за флуд в теме! На счёт весов я согласна! Но я не просто так сделала в мл. Мне стали писать в личку с вопросами как взвесить как начать и т.д. С целью просто попробовать хоть один раз, а потом если затянет, то разориться на все остальное. Реально есть такие люди, которые материально не могут осилить все для первого крема, а попробовать хотят. Поэтому стесняются задать вопросы прямо на форуме. Масло черной смородины у меня всегда в арсенале, про лецигель я так же написала. Но если включить в такой набор дорогие продукты он будет не каждому доступен. Или может купить, а крем развалится в итоге, тогда разочарования будет еще больше.
Хотя если у магазина есть время и силы на разные виды наборов по ценовой категории, можно разработать. Это все хлопотно, и администрации для размышления. Все зависит от того какая категория покупателей нужна магазину.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 07-11-2014 16:41 |
|
|
А мы не флудим, мы строго по теме. Обсуждаем, что нужно новичку, а что нет.
Надь, кремоварение вообще очень дорогое хобби, че уж там  Это нужно понять сразу. Не получится сэкономить на косметике. Да, если на крем в 50 гр по деньгам пересчитывать, то получается вроде и не так дорого, если сравнивать с профессиональной салонной косметикой (магазинный люкс я даже близко в расчет не беру по всем понятным причинам). Но покупаем-то мы не 1-1,5 гр по мелкооптовой цене, как у Наташи в магазине, а нормальную хорошую порцию (мне часто 50 граммов на некоторые активы маловато, фукогель вот взяла по закупке 200 грамм, а за пару месяцев уже половину извела). В любом случае придется 3-5 тысяч выделять ежемесячно на это хобби. Нужно сразу оценить свои возможности и расставить приоритеты. Я щас никого не пугаю, а говорю как есть, правду-матку в глаза.
Я понимаю, откуда эти мл берутся и мерные ложечки, стаканчики. Ты молодец, большую работу делаешь по популяризации домашнего кремоварения. Но чревато, ох как чревато. Да и серьезного крема, который 100% борется с такими проблемами как акне, экзема, псориаз, старение, не получится на минимальном наборе активов.
И в том числе из финансовых соображений лучше взять нормальный лецитиновый эмуль, весы. Даже если первые пару раз не получится эмульсия, ничего страшного. На 2 порции крема по 50 гр это будет расход 4 грамм никколипида из 50 (порция в магазине 50 гр). Зато на 3 раз человек сварит приличный крем. который не повредит коже, и даже с минимальной активной фазой будет вполне приличный эффективный крем. Не переводить деньги на компоненты, которые человек потом не будет использовать.
Все сказанное - строго ИМХО.
|
Наталья со2
Администратор
Из: Москва
Сообщения: 7261
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 07-11-2014 17:06 |
|
|
Я расскажу, как проводит Мастер Классы Марина Казарина. Для новичков. (Учитывая, что у нее есть гомогенизатор, измельчитель, и, кажется граверы, дрели и миксеры) - она приносить обычный капучинатор. Потому что новичок еще не разобрался, хочет или нет он такое хобби. Ну как его оглушить ценой на гомогенизатор?)) Ладно еще измельчитель, который "всего" 6000 стоит. А гомогенизатор - 30 000 ))
Поэтому Марина идет по пути "попробуйте, а там разберетесь". Мне кажется, это оправдано.
___________________________________________________
http://co2-extract.ru
|
Наталья со2
Администратор
Из: Москва
Сообщения: 7261
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 07-11-2014 17:07 |
|
|
Вот так и с компонентами - в первый сет нужны эмульгатор/масло/консервант (самый общий, потом каждый внесет свои вкусовые моменты)
Про весы не знаю. Нужны. Но сразу цену поднимают.
___________________________________________________
http://co2-extract.ru
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 07-11-2014 17:25 |
|
|
А вот по чесноку, насколько такой мастер-класс реально дает возможность почувствовать на себе преимущества домашнего кремоварения, и если уж совсем откровенно, то насколько это честно по отношению к новичку? Все, что ты сможешь на таком МК получить - так это сварить эмульсию, какую-то эмульсию! Я такую эмульсию даже на пятки мазать не стану. Да, у новичка будет восторг, вот были вода и масло, а получился крем, волшебство Но какое отношение это имеет к реальному кремоварению с нормальными активами, компонентами и затратами на них, с покорением технически сложных компонентов, когда нужно пляски с бубнами устраивать даже опытным кремоварам.
Мне кажется, честно предупредить новичка, что это дорого и требует желания самостоятельно учиться, читать, запоминать, анализировать.
А ты где такой гомогенизатор нашла? Мне за 6000 евро предлагали то, что я хочу
Вот, какой набор бы я предлоижла для старта.
никколипид 790 р
СО2 шалфея 290 р.
цетилстеариловый спирт 90 р.
лецигель 350 р.
церамиды 350 р.
НУФ 260 р.
ши нерафинированное 150 р.
рис 150 р.
смородина 250 р. (кстати, чего она так вдруг подешевела?)
ПГК 490 р.
цитрат серебра 550 р.
отдушка 150 р.
фитостеролы (под вопросом, но мне кажется стоит включить) 260 р.
Итого: 4 130 р.
Из этих активов можно сварить очень приличный крем, который хоть на лицо, хоть на руки, хоть на тело мажь. Крем будет увлажняющий, питающий, даже омолаживающий и даже с УФ-защитой и очень приятный тактильно.
Оборудование:
весы 890 р.
венчик 80 р.
лабораторная посуда - примерно 500 р. для начала (нужны стканы разного объема, от 50 мл, до 150мл или даже больше.)
капучинатор из икеи - 130 р.
Итого: 1600 р.
В общем: 5 730 р.
Это набьор, который даст почувствовать реальное кремоварение и ощутить эффект от сваренного собственноручно крема довольно быстро. Плюс к тому это основа, можно будет постепенно докупать недостающие активы, что будет уже не так затратно.
|
Tera
Активный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 810
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 11-11-2014 23:06 |
|
|
При всем моем уважении к Nebelung, не могу согласиться с таким подходом. Любое обучение может идти только от простого к сложному, и никак иначе.
Если сразу пытаться загрузить неподготовленного человека всем, что знаешь сам, он просто зависает, и боится сделать хоть что-нибудь.
Поэтому любой грамотный учитель при начальном обучении уберет гомогенизатор подальше, и достанет капучинатор, потому что нужно объяснить "на пальцах" и дать возможность увидеть и сделать именно чудо - в нашем случае просто эмульсию! А опыт, получаемый уже практикой, позволяет усложнять и улучшать результат. И информация укладывается гораздо легче. И, опять же, человек в процессе понимает - его это дело, или ему скучно, сложно, дорого и т.д.
|
Ольга Рындина
Активный пользователь
Из: Мытищи
Сообщения: 264
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 12-11-2014 01:10 |
|
|
Наталья со2, Моностеарат от стеарата отличается тем, что на нем одном можно крем сделать, он самоэмульгирующийся. А для новичка чем проще, тем лучше. Если не заморачиваться, то тего, или планта. А увлажнители - алоэ и НУФ хорошо пойдут. Консервант гермаль+, как мне кажется, надежно и просто. Новичку ведь что? Ошибся он с температурой или кислотностью чуток (или чуть больше), а все равно крем получился! Ну, хотя бы консистенция гладкая, законсервированная, не навредит и смягчит крем - уже хорошо. Можно еще положить маленькую порцию СО2 розмарина - и масла спасет, и противовоспалительные свойства у него прекрасные, да и запах сразу.  И по маслам я с Вами согласна. А можно еще набор слегка продвинутый сделать для тех, кто уже попробовал и на крючок попал. Там уже с оливемом можно разнообразные крема по консистенциив зависимости от процента ввода. Ну, и если гели делать - то лецигель, конечно. Если сделать отдельно набор для крема, отдельно для геля - бюджетно будет. И выбор больше, и предпочтения у всех разные.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 13-11-2014 22:19 |
|
|
Tera, я уже говорила что все сказанное мной, строго ИМХО.
Но честно говоря, я-то думала, у нас тут учителей нет. Мы никого не учим, курсов не устраиваем. Кремоварение все-таки на 99% самостоятельная вещь, сам читаешь анализируешь, сам пробуешь, сам на себе тестируешь, снова читаешь, снова пробуешь и т.д. Бесконечный процесс. И все же взрослые люди, должны понимать на что идут. У нас на форуме были прецеденты, когда по нескольку страниц из какого-то нереального человеколюбия объясняли человеку простейшие базовые вещи, а оказывалось, что ему все это не надо, а дайте ему тупо вот рецепт вот прям сразу для него, а еще лучше, чтобы сразу в пром добавить, "обогатить" так сказать, и готово У нас у каждого своя работа, за которую нам платят деньги. Волонтерство - вещь исключительно добровольная. И ничто так не запомнится как то, к чему человек пришел сам. И зачем, кстати, устраивать замануху человеку на простейшем, что и полноценным кремом-то не назвать, чтобы потом открыть ему страшную тайну, что на самом деле кремоварение - это совсем по-другому и ДОРОГО. Пусть знает об этом сразу, и сразу решает, надо ему это или нет, и не тратит время того человека. который из доброты душевной взялся облегчить ему путь в кремоварение и объясняет как базовые вещи, так и тонкости. Был у меня и такой опыт. Потратила реально кучу времени, рассказывая, обосновывая. И ничего. Человеку было просто любопытно, как выяснилось даже не то, чтобы очень. Спрашивается, зачем я это все рассказывала?
И кстати, я предложила добавить в сет капучинатор, а не гравер. Я вообще нежно люблю аромазоновский миксер
Я за то, что показывать новичку сразу реальность.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7857
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 13-11-2014 22:21 |
|
|
Кстати, можно прямо в магазине устроить голосовалку (если движок, конечно, позволяет). Посчитать по стоимости разные сеты для новичков с разными компонентами и оборудованием и сделать опрос: какой сет они бы купили? Только расписать преимущества и недостатки каждого сета предварительно. Вот и выясним, чего хочет народ. А то мы тут все теоретизируем.
|
Tera
Активный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 810
|
|
Что нужно иметь новичку для первых опытов |
|
| Отправлен: 14-11-2014 00:57 |
|
|
Nebelung, ИМХО - это святое, мы, простите за банальность, действительно все разные. Учителей у нас здесь нет, но когда девочки делятся опытом, выкладывают Мастер- классы, им благодарны очень и очень многие, и я в том числе.
Я вообще-то не так давно занимаюсь кремоварением, чтобы забыть, с чего начинала. У меня была конкретная проблема - купероз и чувствительная аллергичная кожа, и все первые компоненты я подбирала по описаниям именно под это. Думаю, что многие делают так же - хотят не абстрактный крем, а конкретно под свои проблемы.
Может быть, есть смысл делать начальные сеты под разные проблемы, используя некий минимум активов, но под конкретику? Ну и увлажнение, куда без него. Т.е., пару масел, эмульгатор (вот у меня самым беспроблемным был Оливет), НУФ (ну или что-то другое), активы под проблему, консервант.
И, на мой взгляд, весы нужны сразу, самые простые хотя-бы. Ну и капучинатор. А ещё бы спирта где раздобыть! С этим была чуть ли не главная проблема! 
|
|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20 21 - 30
31 - 40
41 - 50
Следующий Последний
|
Гидролизированные гликозаминогликаны
290.00 руб. | 
Collaxyl (Коллаксил) - пептид, уменьшающий длину и глубину морщин
590.00 руб. | 
Д-пантенол 75w (Panthenol 75w), Германия, БАСФ, 50 г
230.00 руб. | 
BEAUTIFEYE (Бьютифай) – ГЛОБАЛЬНЫЙ УХОД ЗА КОНТУРОМ ГЛАЗ, Sederma, Франция
560.00 руб. | 
Syn-Ake (Син-Эйк)
1,490.00 руб. | 
Гидролизованные протеины пшеницы 40% Италия, 100 г (Hydrolyzed Wheat Protein)
280.00 руб. | 
Day Moist (Дэй Мойст), пролонгированное увлажнение, 20 г
390.00 руб. | 
Мембранно-липидный комплекс (Amisol Trio), МЛК, 50 г
290.00 руб. | 
Фитосфингозин (Phytosphingosine), Германия (Evonik)
690.00 руб. |
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 21 Гости
Всего сообщений: 130194
Всего тем: 2544
Зарегистрировано пользователей: 31702
Страница сгенерирована за: 0.0925 секунд
|
|
|
|
|
|
