|
Первый Предыдущий
1221 - 1230
1231 - 1240
1241 - 1250 1251 - 1260
1261 - 1270
Следующий Последний
|
Надежда Храмцова
Активный пользователь
Из: Санкт-Петербург
Сообщения: 165
|
 |
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 16-10-2017 15:21 |
|
|
Девочки!!!!Что я сделала не так?Крем для век.
Масло зеленого кофе 2%
кунжут 2%
сасанква 3%
ланол 2681 3%
фитостиролы в пасте 3%
планта 3%
глицерил стеарат 2%
цет.спирт 1,5%
сепилифт 2%
токобиол 0.1%
вода 62.5%
идеалифт 4%
бьтифайл 3%
Haloxyl 2%
Eyeliss 3%
Ceramide Complex (Комплекс церамидов) 3%
СО2 каштана 0.1%
оптифен 1%
Замерила ph 4.5 PH метр покупала здесь. Что могло спровоцировать такое понижение? Или это метр плохо отрегулирован?
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7865
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 16-10-2017 15:27 |
|
|
Пептиды и, возможно, церамиды. С сепилифтом кремы всегда получаются с довольно низким ph. Повышаю ph ТЭА. Поэтому в последнее время даже не понижаю раствор МАРа, в самом конце немного корректирую финальный ph крема.
|
Надежда Храмцова
Активный пользователь
Из: Санкт-Петербург
Сообщения: 165
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 16-10-2017 17:03 |
|
|
Спасибо,Ляйсан.Кремом я так поняла без ТЭА пользоваться нельзя? Просто у меня его нет.
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 16-10-2017 22:58 |
|
|
Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит с эмульсией при повышении/понижении ph? Подзабытые школьные знания по химии говорят мне, что щелочь и кислота нейтрализуют друг друга в растворе. Т.е. нет особой разницы положить 1 процент кислоты и получить ph 4, или положить 2, получить ph 2 и поднять его потом до 4, тэа. Потому что количество, собственно, ионов, на которые изначально диссоциировала кислота, в обоих случаях одинаковое. Даже, первый способ лучше, потому что во втором образуются некие новые вещества, которые мы не учитываем.
Я понимаю, что это очень наивный и упрощённый подход, но, хотелось бы разобраться ))
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7865
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 17-10-2017 16:00 |
|
|
Ольга Шаповалова, офигенная разница. При ph 2 большая часть активов у Вас умрет в креме (гидролизируется), это необратимо. При ph 4 большая часть выживет. У Вас же не дистиллированная вода, ph которой мы понижаем/повышаем. У Вас сложный состав из веществ разной природы (гидро-, липофильные, белки, соли, полисахариды и т.д.)
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 17-10-2017 17:30 |
|
|
Nebelung, Ляйсан, конечно, для каждого из активов есть свой допустимый ph - это понятно.
Вопрос был про тот случай, когда сам актив - кислота. Допустим, для простоты, в нашем средстве больше ничего нет, кроме воды (не дистилированной, просто бутылочной) и кислоты. Или вот не в креме, а в растворе перед введением в крем.
Допустим какой-нибудь компонент Х (назовем его, Полуэкт Полуэктович:) ) является сам по себе кислым. 1% дает ph=5, 2% дают ph=4. Так вот, если во второй раствор, где было 2% налить щелочи и поднять ph до 5. Концентрация самого компонента Х в растворе станет примерно 1%? Что-то после реакции станет водой, что-то солями (поскольку осадок не выпадет, видимо, эти соли в виде ионов продолжают плавать в растворе). Ну, если забурлит и вспенится, значит был газ, но так, вроде, редко бывает.
Подозреваю, что на самом деле все не совсем так, и в школе нам не все рассказали )) Просветите, как на самом деле это работает? Или, если есть где почитать, ссылочку киньте, пожалуйста.
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 17-10-2017 17:42 |
|
|
....или так - ничего ни с чем не реагирует (в нормальном случае). Добавление щелочи дает OH группы которые просто сдвигают кислотный показатель раствора. А все наши проценты исходного компонента, как плавали, так и плавают. Так, да?
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7865
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 17-10-2017 22:48 |
|
|
Если щелочь добавить (то есть NaOH или KOH), то соли будут растворимые.
www.e-reading.club/chapter.php/88408/54/Makarova_-_Shpargalka_po_neorganicheskoii_himii.html
А вообще разницы в типе реакции в первом и втором растворе нет (реакция нейтрализации), щелочи во втором случае уйдет просто больше. Реакция, конечно же, будет.
Ответить на Ваш вопрос я не могу, таких фундаментальных знаний по химии (чтобы сложные уравнения писать) у меня нет.
Но я часто вижу натрия гидроксид в составах промышленных средств. Он там явно как регулятор кислотности. Так что это вполне себе способ.
И еще мы вводим щелочи и ТЭА в очень малых количествах, это тоже нужно учитывать. Их просто не хватит, чтобы прореагировать со всеми имеющимися кислотами (в том числе жирными).
|
Ольга Шаповалова
Активный пользователь
Из: Реутов
Сообщения: 156
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 19-10-2017 13:19 |
|
|
Nebelung, эх... а я уже уговорила себя, что все напридумывала и ничего ни с чем не реагирует.
Получается, что всё-таки процент актива в растворе, при подгонке ph, снижается. Наверное не намного, потому что
"Гидролизом соли называется реакция, обратная реакции нейтрализации. Сущность этой реакции заключается в соединении катионов соли с ионами ОН“ или анионов соли с ионами Н+. Следовательно, при растворении гидролизующейся соли в воде происходит связывание ионов Н+ или ОН“ , что приводит к смещению равновесия диссоциации молекул воды. Этот процесс будет продолжаться до тех пор, пока не наступит равенство между скоростью реакций гидролиза и нейтрализации, т. е. установится равновесие между ионами соли, водой и продуктами гидролиза. " отсюда http://chem21.info/page/184179120232185209046115162049223035055027037235/
Хотела научиться буферные растворы делать - советуют для ввода ph зависимых компонентов. Теперь, наверное, погодю. Потому что упрощение процесса, конечно, налицо. Но пока нет полного понимания, что из исходных активов попало в крем, а что стало новыми солями.
немножко, оффтоп
За ссылку - спасибо. Прям помолодела до школьных лет, пока читала - ностальгия. Смотрела ещё видео-уроки по химии за восьмой класс - сын ходит вокруг напряженный, думает я ему какие-то новые задания готовлю
|
Helen
Активный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 776
|
|
Новичковые вопросы. |
|
| Отправлен: 19-10-2017 14:25 |
|
|
Ляйсан, я к Вам. Помогите с МАРом, пожалуйста.
Хочу в крем положить МАР, при этом ускорить процесс. Допустим, в креме нет других активов, критичных к рн.
Обычный способ: растворила МАР в отдельной воде, опустила рн, например, до 6. Вывела эмульсию до ввода МАР на рн около 5,5. Соединила, откорректировала рн.
Способ побыстрее: растворила МАР в отдельной воде, рн не трогаю. Выясняю, что рн эмульсии до ввода МАР около 4,6-5,0. Вливаю МАР. Корректировка рн.
Быстрый способ: МАР не растворяю. В готовую эмульсию (рн=4,6-5) потихонечку сыплю МАР, усердно перемешивая. Корректировка рн.
Второй и третий способы ускоряют процесс изготовления. Потому как на корректирование рн в растворе МАР и в эмульсии до ввода МАР, да еще и в конце, времени уходит больше, чем на само приготовление. Но смущает вот что: во втором способе, а еще больше в третьем, МАР, прежде чем опустится до нормального (выше 5,5) соприкасается с кислой средой. И я думаю, произойдет ли его гидролиз? Понятно, что если в водный раствор МАР влить кислоты, это гидролизируется быстро, наверное. А эмульсия все-таки более плотная среда, может этот процесс не произойдет так быстро.
Вы много писали о МАР на форуме, может знаете что-нибудь про скорость его гидролиза.
|
|
Первый Предыдущий
1221 - 1230
1231 - 1240
1241 - 1250 1251 - 1260
1261 - 1270
Следующий Последний
|
|
|
Сейчас посетителей на форуме: Ася Пермякова и 20 Гости
Всего сообщений: 130262
Всего тем: 2547
Зарегистрировано пользователей: 31753
Страница сгенерирована за: 0.0754 секунд
|
|
|
|
|
|
