|
Первый Предыдущий
21 - 30
31 - 40
41 - 50 51 - 60
61 - 70
Следующий Последний
|
Ольга Шилова
Зарегистрированный пользователь
Из: Ижевск
Сообщения: 98
|
 |
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 06-11-2018 16:40 |
|
|
Гузель К, У моей мамы псориаз уже много лет! И вот в сентябре она приезжала с моими 3-мя младшими посидеть,пока мы с мужем уезжали на 3 недели. Так вот-я сделала ей перед отъездом 3 крема: 1 ночной-с ретинолом, 2-для рук,со всякими увлажнялками и противовоспалительными маслами и ингами,и 3 дневной- запихала в него все остатки и так по мелочам. Приезжаем, и мама мне говорит,что руки у нее больше не трескаются,не смотря на то,что она весь день на кухне-то варит,парит,стряпает,то посуду моет. Ей с водой по идее ваще нельзя,но получается,что она невылазно от раковины и она в шоке,что у нее руки не сохнут и даже трещтны прошли! От какого из этих кремов такое чудо-точно сказать не могу,так как после нанесения кремов на лицо-она остатки размазывала по рукам! Если пожелаете -я могу вам в личку рецепты кремов написать. Извините,что пишу здесь,но что-то я не могу понять-куда нужно писать,чтобы написать в личные сообщения,а в профиле вашей почты нет!
|
Участник Один 2018
Активный пользователь
Из: 11111
Сообщения: 70
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 10:23 |
|
|
Гузель К, ты знаешь, я сейчас скажу крамольную вещь. мне кажется когда ученые что-то исследуют - они тыкают пальцем в небо. ну например, взяли они какое-то вещество и есть у них предположение, что оно будет работать как им надо, балансируя какой-то процесс. ДАлее, в кожу не залезешь, под микро не посмотришь. Что они делают??? Ищут маркеры активности веществ.
ВОт по твоей ссылке там же первая картинка про АТФ. да, на коже мышиных хвостов. А кто тебе даст живые хари сразу? Уж пардон за мой французский...
ЗАто АТФ как маркер активности профиллагрина (Который подотом распадает на филлагрин и его фрагменты) - показывает, что стимуляция идет. Это научный метод, (сейчас напишу УВЫ). ну не боги мы, пока вот так ученые изучают:)
Суть исследований по ссылке ГУзель (кому интересно, ГУзель, ты меня поправь ,пишу как сама увидела и поняла):
проводилась на мышиной коже и коже мышиных хвостов. Наносят средство с ФилагринолОМ ежедневно 1 месяц (5% филагринола в оливковом масле, олеиновые фракции, да, чтоб проникло поскорей).
АТФ-активность возрастала в зернистом слое в течение 5(!) минут. Это быстро.
ДАлее, исследование кожи с нанесенным средством с активом тоже 1 мес - после этого кожу препарируют и смотрят сколько филлагрина в коже. Сравнивают с необработанной мышиной кожей. ПО методу ДЕйла (ну тут только биохимик нам поможет, хорош этот метод или нет, желающие могут погуглить). Есть еще метод паули (вот про него я слышала). ВОт написано, что учли ложноположительные возможные реакции и вроде как метод хорош (ну тут я не бог, не знаю, но видимо старались).
Ужас че напишу (аж внутри все сжимается, но хвосты рубят, кожу препарируют, да).
Еще раз - никакого филлагрина в активе нет. ТАм есть вещества, на синтез FLG влияющие.
ДАлее, добыты доказательства что стимулирует. ДАлее пошли ЛЮДИ. двойное слепое(прекрасно!) исследование на добровольцах с корнеометрией, дерматологом (никаких субъективных оценок испытуемых).
45-50 лет, с выраженными признаками ксероза (Сухости кожи). 60 дней. Тут обработка шла (внимание, уже не маслом) - прямой эмульсией масло-в-воде с 8% филагринола (рабочая концентрация для ксерозной кожи). Итог - через 2 мес - корнеометрия увлажненность на 42% выросла (без прочих активов в эмульсии, кстати), далее оценка дерматолога по показателям (УПРУГОСТЬ, УВЛАЖНЕННОСТЬ, ВНЕШНИЙ ВИД, РАЗГЛАЖИВАНИЕ МОРЩИН) - снижение на 40% тоже или около того.
и еще снижение перекрестного окисления липидов вдвое (по какому-то показателю, это к биологам) - после однократного нанесения на треть, после 10 дней - вдвое.
По-моему все прекрасно.
Это стандартные исследования. Но ты хочешь внутрь, я тебя понимаю:) Я так с прививками копалась. сверху одно -а сунешься - как исследовали, что....и такие интересные логические вещи всплывают:)))) причем и в исследования ЗА прививки, и ПРОТИВ, ВСЕ МУХЛЮЮТ:))))))
Далее, про псориаз.
про псориаз абзац закрыла на мобильнике. но я найду. там немного приотрыта биохимия какая-то, и вроде бы даже понятно.
|
Участник Один 2018
Активный пользователь
Из: 11111
Сообщения: 70
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 15:43 |
|
|
так, нашла.
еще про FLG - это, ген овечающий за филлагрин в том числе - сейчас найден ряд веществ, улучшающих его экспрессию! - все эти вещества, как я поняла, есть в филлагриноле (Среди этих фракций).
про псориаз:
Цитата:
изменения в количестве и дистрибуции филлагрина (просто перевожу с текста) связываются с нарушениями процессов кератинизации и целостности рогового слоя. (ПРошу простить, я переводчик в финансовой сфере, не в косметологической, может у кого есть более приличный перевод или где накосячила). К примеру, пациенты с псориазом: у них были налицо низкие уровни урокановой кислоты и гистидина. Снижение урокановой кислоты может быть обусловлено меньшим формированием, начиная с гистидина, или благодаря разрушению от его фермента, уроканазы. В любом случае, пациенты с псориазом не имеют снижения уровня производства филлагрина, а уроканаза не присутствует в блистерах (В тестах).
Следовательно разумно предположить что у подверженных псориазу гистидин в основном превращается в гистамин благодаря гистидин-карбоксилазе (то есть другому ферменту и процессу), а не благодаря процесса превращения в урокановую кислоту с помощью фермента гистидазы. Следовательнго филагринол, который активизирует процесс "филлагрин-гистидиноурокановая кислота" с помощью увеличения количесного количества филагрина, в итоге приводит к значительному увеличению уровней урокановой кислоты, жизненно необходимой для хорошей влажности эпидермиса, несмотря на консервию гистидина в гистамин, чем в урокановую кислоту у псориазных людей. Следовательно, филагринол представляет собой ценный и натуральный метод защиты и профилактики.
Ну вот перевела абзац. я делаю вывод, что филагринол при испытаниях показал какие-то хорошие результаты в этом смысле. Я не спец в ферментном обмене, но видимо данные эти где-то есть. Ну те, где написано, Как он работает.
Я не претендую на полное понимание этого абзаца, но поняла, что филагринол испытывался на людях с разной кожей и дерматитами и видимо несмотря на непрямое его вовлечение (И его гена FLG) в эти процессы, вещества, выделенные из инчи-фракций, оказывали хорошее влияние на кожу с дерматитами. Как видите, это пока на уровне "видимо вещества как-то влияют" (а может это я без спец.образования так поняла), но так многое. Это не недостаток актива, так по многим активам работают, нам только выставляют иначе.
|
Участник Один 2018
Активный пользователь
Из: 11111
Сообщения: 70
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 15:43 |
|
|
Всё, в этот мастер-класс еще три дня не загляну:)))) а то снова писать начну:) пошла дела делать.
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1551
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 18:30 |
|
|
Цитата:
Гузель К, У моей мамы псориаз уже много лет! И вот в сентябре она приезжала с моими 3-мя младшими посидеть,пока мы с мужем уезжали на 3 недели. Так вот-я сделала ей перед отъездом 3 крема: 1 ночной-с ретинолом, 2-для рук,со всякими увлажнялками и противовоспалительными маслами и ингами,и 3 дневной- запихала в него все остатки и так по мелочам. Приезжаем, и мама мне говорит,что руки у нее больше не трескаются,не смотря на то,что она весь день на кухне-то варит,парит,стряпает,то посуду моет. Ей с водой по идее ваще нельзя,но получается,что она невылазно от раковины и она в шоке,что у нее руки не сохнут и даже трещтны прошли! От какого из этих кремов такое чудо-точно сказать не могу,так как после нанесения кремов на лицо-она остатки размазывала по рукам! Если пожелаете -я могу вам в личку рецепты кремов написать. Извините,что пишу здесь,но что-то я не могу понять-куда нужно писать,чтобы написать в личные сообщения,а в профиле вашей почты нет!
Ольга Шилова, спасибо, моя хорошая. Мне мои кремы подходят, особенно маслицем, супер-стиролом, с трегалозой и драконова кровь и со2-экстрактами. Но оданжды наступает обострение, и вот до приема лекарств или уколов их внешнего воздействия (увлажнение и противовоспалительные свойства, регенерация) недостаточно. Обострение не касается только рук. Они-то как раз просто как индикатор. Но об этом не в этой теме.
Я все же хочу разобраться с этим механизмом филаггрина. То есть, с механизмом я разобралась. А вот есть ли альтернатива на самом деле - не разобралась, и даже не поняла так ли нужно его стимулировать, поскольку не одним только увлажнением "жив человек". Если этот актив еще и запускает/стимулирует/провоцирует иные процессы как и природный из организма - может он мне и нужен. Если только увлажняющие функции - не факт, увлажнялки имеются. И меня наверное пугает неизведанная генетика. ))))) Хотя каждый процесс, происходящий в клетке (и их множество, - процессов) запущен с помощью того или иного генного механизма.
Кто же знает,
Или просто попробовать, тогда решить без всякой "научной подложки"? Эксперимент, тык сказать?!
|
Ольга Шилова
Зарегистрированный пользователь
Из: Ижевск
Сообщения: 98
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 21:18 |
|
|
Гузель К,как-же без эксперементов? Конечно нужно пробовать,вдруг-это как раз,то,что вам нужно! Да и вообще,тут так расписали его "послужной список",что при следующем заказе(если он будет уже в магазине)-я его точно брать буду! 
|
Светлана Фролова
Зарегистрированный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 111
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 07-11-2018 23:51 |
|
|
INCI Name: Lysophsophatidic acid & Lecithin & Lysolecithin пользуюсь давно вот такой штучкой) заявлено много чего в том числе Синтез керамидов/синтез филлагрина, если интересно почитайте, я для сужения пор использую, но там и про псориаз и много чего еще)
|
Участник Один 2018
Активный пользователь
Из: 11111
Сообщения: 70
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 08-11-2018 12:20 |
|
|
Светлана Фролова, ну все, я пришла. перечитала свои переводы на свежую голову:)
тот актив, который вы указали - очень хороший, но механизмы действия совершенно разные. Недостаток церамидов в коже и нарушения кератинизации из-за неидеального баланса нуфа в коже либо недостатока правильного филлагрина - это вещи разные. То есть применять их нужно совершенно в разных ситуациях. Тут дело именно в этиологии проблемы. В том смысле что недостаток церамидов - это одно. А нарушения формирования рогового слоя из-за поломок в механизме синтеза хорошего филлагрина - другое.
Ваш актив прекрасен как 30+ вместо готовых церамидов, полагаю, но я не исследовала так доступно этот процесс. Точнее, изучала, но поняла, как с НУФом и филлагрином - легче стимульнуть изнутри, чем валить готовое.
|
Участник Один 2018
Активный пользователь
Из: 11111
Сообщения: 70
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 08-11-2018 12:28 |
|
|
Гузель К, ГУзель, насколько я поняла абзац про псориаз, они изучали процессы ферментного расщепления филлагрина и пытались влиять на количество экспрессии FLG вот определенными веществами из растительных фракций. выделяли их из того, что сейчас записано в инчи актива под названием Филагринол.
вполне научно изучали, стимулируя боковые процессы.
ПРо псориаз - конечно филагринОЛ не для лечения псориаза, как понятно из абзаца, он на этот процесс влияет косвенно! (псориаз - это же гиперкератинизация и гипердесквамация, но неотпадающая в одном месте).
Про другие недомогания тоже бы хотелось почитать. Но насколько я поняла, это не "еще одна увлажнялка" (что косвенно доказывают мои руки, которые на креме с ним остались с тонкой обычной кожей, но ушли все обычные проблемы, которые раньше никакими суперстеролами не решались - т.к. проблема была не в утере липидов самая большая, а в каких-то иных внутренних процессах).
Лицо у меня нынче в порядке (вот что значит меньше стрессов) относительном, поэтому на лице просто я без НУФа живу. и это прекрасно. кожа зимою нуф не любит.
Филагринол действительно очень интересный актив, считаю. и достоин быть представленным в нашем магазине. Вообще есть же корнеотерапевтические активы (ну вот Светлана Фролова тоже указала на достойный актив) - все очень интересно и завлекательно. Как и премикс.
|
Анна Чижова
Активный пользователь
Из: Дзержинск
Сообщения: 2798
|
|
МК_18. КорнеоЗАЩИТНЫЙ КРЕМ |
|
| Отправлен: 15-11-2018 15:11 |
|
|
Наталья со2, еще по поводу тактилки. и всем, кто верит только в силиконы в связке с Никко....
я много экспериментирую с эмолентами, чтобы добиться хорошей тактилки. из силиконов у меня дома доу-корнинг для волос и вельвесил ,всё. Вот могу сказать, что цетиол и кокоат в этом средстве - ничуть по тактилке не уступили крему с силиконами. ДАЖЕ ЛУЧШЕ, однозначно. я не призываю отказываться от силиконов, НО - эмоленты наши и цетиол - действительно биологически разлагаемые и качественные вещи, радикально улучшающие размазываемость, распределяемость пигмента и текстуру, всем рекомендую попробовать. тактилка у крема шикарная, дала двух девочкам на пробу грамм по 7 - обе с восторге, и от воздействия на кожу, и от тактилки, говорят ВОТ ЭТО ДА, не то что наш ОБЫЧНЫЙ КРЕМ (хотя обычным кремом, где из эмолентов триглицериды, все были довольны по действию и тактилке в общем-то).
ТО есть смело эмоленты наши заменяют по тактильным характеристикам силиконы.
|
|
Первый Предыдущий
21 - 30
31 - 40
41 - 50 51 - 60
61 - 70
Следующий Последний
|
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 60 Гости
Всего сообщений: 131689
Всего тем: 2572
Зарегистрировано пользователей: 32977
Страница сгенерирована за: 0.2356 секунд
|
|
|
|
|
|
