|
Первый Предыдущий
1011 - 1020
1021 - 1030
1031 - 1040
1041 - 1050 1051 - 1053
Следующий Последний
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 8149
|
 |
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 29-08-2026 18:40 |
|
|
Зульфия Сафиуллина, это вопрос не ко мне, а в магазин. Попробуйте спросить в этой теме co2-extract.ru/forum/showthread.php?tid=539&fid=53&block=860 Но что-то мне кажется, что не стоит его больше ожидать. У самой последние запасы закончились, буду умывалку на флокэа + твин-20 делать.
|
Jollyka
Зарегистрированный пользователь
Из: Екатеринбург
Сообщения: 62
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 12-09-2026 13:29 |
|
|
Ляйсан, здравствуйте. Нужна ваша помощь. Варю крем для себя по одному и тому же рецепту: кожа жирная, очень крупнопористая, возрастная 58 лет, тургор понижен, обезвожена, но особых морщин нет. Крем универсальный и дневной и ночной.
ЖФ 19,1%
жожоба 2%
макадамия 2%
виноградная кость 2%
смородина 1%
ланол 2681 5%
фитостеролы 1%
никкомульс 4%
глицерил стеарат ГЛБ 3-4 1,5%
цитилстеориловый спирт ( но сейчас его нет, следовательно, цитиловый спирт) 0,5%
токобиол 0,1%,
АФ 23.5%
церамиды 3%
идеалифт 3%
фукогель 3%
НУФ в 5%
CO2 экстракт готу кола 1%
CO2 экстракт каштана 0,5%
тайтенил 1%
дермохлорелла 2%
риджин 3%
стволовые клетки эдельвейса 2%
эуксил РЕ 9010 1%
вода 56,4%
Возникло несколько вопросов. Ввиду того, что в магазине сейчас нет некоторых ингредиентов, чем их заменить?
1. Никкомульс. Присмотрела Монтанов 202, с ним никогда крем не варила, он не сложен в работе ? Или Оливем 1.000. Что посоветуете? Может быть, ещё какой-то вариант.
2.Ланол 2681 Чем заменить?
3. Чем заменить масло смородины?
Есть некоторые сомнения вообще по поводу рецепта.
4.Можно ли сократить жирную фазу?
5.Может быть, каких-то загустителей добавить ? Ксантан пробовала , не очень понравился
6.Нужно ли в ней масло жожоба при жирной коже?
7.Смущает такая большая активная фаза. Может, сократить? Думаю, убрать стволовые клетки Эдельвейса и CO2 экстракты или заменить их на другие. Или, наоборот, что-нибудь добавить?
Что посоветуете?
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 8149
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 13-09-2026 10:46 |
|
|
Jollyka, ну не обезвожена у Вас кожа, не обезвожена. Если бы была обезвожена, Вы бы к дерматологу бежали "волосы назад", думая, что у Вас страшное неизлечимое заболевание. Простите, но меня прям бесит, когда этот термин употребляют безосновательно.
1. ни с монтановами , ни с оливемом я не работала. Если бы у меня не было лецитиновых эмульгаторов, я бы взяла для себя монтанов 202 по описанию. Вместо цетилового спирта можно взять ланол Р.
2. Вместо ланола 2681 можно взять цетиолы, но ультимейт нельзя греть, что сужает область его применения, так что Ваш выбор скорее цетиол сс.
3. Масло смородины можно заменить на бораго.
4. 13%, куда уж в креме сокращать. Может, переписать, оставаясь в тех же пределах?
бораго 4%
макадамия 3%
цетиол сс 5%
фитостеролы сухие 1%
5. что-то сейчас в магазине не густо гелеобразователей. Из имеющихся я бы взяла экогель 1% или ГЭЦ 0,3%. Коньяк маннан и загустители из водорослей я сама не пробовала, не могу сказать, как они по тактилке в креме.
6. жожоба, в общем-то, инертно: это жидкий воск, а не масло. Нельзя сказать, что оно как-то вредит жирной коже. Но и каких-то особенных бенефитов не дает.
7. АФ я бы переписала. Фукогель можно вообще убрать, НУФ до 3% снизить. Тайтенил увеличить до 2%.
|
Jollyka
Зарегистрированный пользователь
Из: Екатеринбург
Сообщения: 62
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 13-09-2026 19:20 |
|
|
Ляйсан, Спасибо за столь подробный ответ. Переделала рецепт. Посмотрите, Верно ли я вас поняла.
ЖФ 20,6
бораго 4%
макадамия 3%
цетиол сс 4℅
фитостеролы 1%
монтанов 202 4%
глицерил стеарат ГЛБ 3-4 1,5%
ланол Р 3%
токобиол 0,1%,
АФ 19,5
церамиды 3%
идеалифт 3%
НУФ 3%
CO2 экстракт готу кола 1%
CO2 экстракт каштана 0,5%
тайтенил 2%
дермохлорелла 2%
риджин 3%
стволовые клетки эдельвейса 2%
эуксил РЕ 9010 1%
вода 58,9%
И опять же несколько вопросов.) Цетиол сс всё-таки решила чуть поменьше сделать 4%. Его греем вместе со всей жирной фазой до 80° ?Нужен ли в данном случае глицерил стеарат для выравнивания глб? Ланол Р 3% нормально? Про масло бораго не нашла информацию при какой температуре его вводить? Но написано, что масло очень нестабильное, не многовато ли 4%? Про масло макадамии те же вопросы. Получается, что у меня нет в креме стабильных масел, это нормально? Из загустителей на всякий случай возьму ГЭЦ, но пока в рецепт не ввела.
|
Татьяна Татяна
Зарегистрированный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 30
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 14-09-2026 14:03 |
|
|
Nebelung, Ляйсан, добрый день. Извините, что с опозданием отвечаю (нужно было сделать кремы и понять, что не так, чтобы задавать вопросы). Спасибо вам за ответы, уделенное время и внимание  Я решила дать себе 2-й шанс и сварить еще раз крем на биофилике для груди и тела. В этот раз я постаралась не забирать драгоценные % у воды (по вашему совету) и масла нестабильные в конце прогрева добавила в ЖФ. с 1-м кремом удивило, что при взбивании на водяной бане он продолжал остававться жидким, поэтому я продолжила взбивать до остывания, тем самым, естественно, нагнав воздуха. Потом поштудировава еще кучу инфы и видосов, вымешивала до охлаждения уже вручную, но все равно предостаточно пузырьков. Кремы в этот раз очень понравились, мазала на лицо впитывается очень быстро, несмотря на то, что ЖФ больше чем в моих текущих кремах на Планте. Но они завоздушенные, отстойка сутки ничего не дала. В одном из них через почти через 3 нед в дырочках в лупу увидела нечто жидкое (то ли масло, толи что-то другое) перемешала, и поставила в холдодильник, впроде уже несколько дней стабильно себя ведет,Правда в нем 10 % кигелии, может поэтому такое поведение? Выкинуть не могу, в нем последний вольюфилин. Хочу заказать себе блендер Бамикс, пробовать им взбивать. Так что Биофилик для меня реабилитирован. Но есть засада - как быть с нестабильнымит маслами, ведь нагрев в случае с биофиликом выше 50 град, происходит в течение мин. 20 мин (5 мин на бане 80 град, потом минимум 20-30 минут до охлаждения, т.е. без возможности принундительного охлаждения), особливо как с маслами, к которым напрямую указан запрет нагрева выше 40-50 град (комбо, тыква)? Да, я читала, что вы все масла сразу в ЖФ и греете. Не могли бы вы поделиться (если это не трудно и возможно) информацией/источником, по которому можно успокоиться и греть эти прекрасные масла? Я сама нарыла оидн форум химиков, где был задан такой вопрос, но мнение ученых мужей разделились. Мне кажется, что водяная баня - это не прямое нагревание, но мы же эти малса бережем джае от температуры выше 25 град.? Вобщем дилемма - не класть при эмульгировании, крем с отвратительной тактилкой и впитываемостью, не класть вообще - еще хуже с одними олеиновыми маслами. Мои кремы на Планте заканчиваются, хочу на холодный сезон сварить ДМС. Нужен ваш совет, возможно ли сварить его без соэмульгатора (фосфолипон, церамиды, фитостеролы, Воск рисовых отрубей) и ввести большую АФ, как вы любите? Или только обойтись сверхкритичесикими сошками в пределах 5 %, остальное в сыворотку? Еще вопрос по ГЭЦ в сыворотке вводила его примерно около 2 % сильно густо выходило, снизила потом до 1 %, но все равно сыворотка при высыхании стягивает и ощущения на коже как -будто небольшой мучинистости что-ли? Уменьшить % или попробовать другой (есть ксантан)? Ввожу ГЭЦ при варке крема в ВФ 0,2 %, вроде все ок. Ляйсан, мне близка, судя по вашим сообщениям, конепция по уходу за кожей. Не подскажите в таком вопросе: у меня пигментация, я проделала 20 масок с АЛК по вашему рецепту (спасибо вам за него), под конец до 2,5 % дошла. Эффект небольшой есть (по фото поняла), хочу его закрепить и провести процедуры с пилингом на основе папаина по высокому %. Можно ли его мне после этих масок (прошла неделя)? Или еще подождать? И Хорош ли для моих целей папаиновый пилинг или лучше маски с азелаиновой кислотой? Я к тому же хочу сделать энзимную пудру на основе папаина 2% и других энзимов и пользоавться ею раз в неделю, заменив механический скраб. Можно ли такое еженедельное очищение + сочетать с папиновым пилингом с высоким % или масками с азелаинкой например? Не нашла точной инфы по частоте и длительности применния пилнга на Папаине/кератолайне по высокой планке. Извините, у меня опять много вопросов, стараюсь по максимуму найти ответы самостоятельно, но не на все получается. Чуть позже ниже скину рецепты на ваше суждение по энзимной пудре и крему ДМС. Спасибо 
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 8149
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 14-09-2026 16:19 |
|
|
Jollyka, у монтанова 202 температура нагрева до 85гр, так что греем до 85. Я бы обошлась без глицерил стеарата, но обязательно с гелеобразователем. ГЭЦ обязательно введите хотя бы 0,3%. По цетиолу сс не видела ограничений по температуре нагрева. Ланола Р я бы взяла меньше, как раз 1,5%, он хорошо загущает. Я бораго грею. Копий по нагреву ПНЖК-масел и СО2-экстрактов сломано немало, к консенсусу не пришли. Я грею. Основную массу ЖФ грею до нужной температуры, ввожу экстракты и бораго (отмеряю их в отдельный стакан заранее), грею еще пару минут (чтобы температура снова поднялась до нужных значений) и эмульгирую. Макадамия вообще стабильная, это олеиновое масло (до 80%), ее плюс в содержании пальмитолеиновой кислоты, которая у женщин в менопаузе вырабатывается меньше. Хороший крем должен получиться.
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 8149
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 14-09-2026 17:16 |
|
|
Татьяна Татяна, пожалуйста, перестаньте взбивать. Даже слово такое не используйте. Смешивайте, эмульгируйте, но не взбивайте. Старайтесь нагонять как можно меньше воздуха в крем.
Вот смотрите:
Цитата:
3. Гидратация BIOPHILIC™ H в течении 20-30 минут минимум. Температура > 65°C (optimum = 80°C)
4. Добавить масляную фазу и перемешать 5 минут
5. После 5 минут: образуется грубая эмульсия (нестабильна и небелая)
6. Гомогенизация при максимальной скорости при 80°C: эмульсия стала белой, мягкой и гомогенной
7. Охлаждать эмульсию при медленном перемешивании в течении 20 - 30 минут минимум.
Его не надо на высокой скорости до остывания смешивать, наоборот, медленно перемешивать до остывания (пункт 7). Шпателем, палочкой, я себе силиконовые мини-шпатели прикупила для этих целей.
Вот в этой теме (это справочная тема, куда я всякое тезисно выкладываю со ссылками) co2-extract.ru/forum/showthread.php?fid=96&tid=2788 можете почитать мои тезисы по нагреву со ссылками на наши холливары. Единого мнения, как Вы уже сами выяснили, нигде нет. Почитайте, решите сами для себя, чья позиция Вам ближе. Мой выбор Вы знаете.
Мне кажется, можно извернуться и сварить ДМС, которая возьмет большую АФ. Но без гелеобразователя никак. Обязательно гелеобразователь натуральный. И не в микродозе, но и без перебора, чтобы не скаталось потом. Фосфолипон взять по максимуму, технически все соблюсти идеально (температуру, время, скорость эмульгирования). Если можно взять какие-то активы жирорастворимые и термостабильные типа сепилифта, SWT-7 жирорастворимый и т.д., то надо брать их. Так Вы сократите ввод холодных жидких добавок. В общем, АФ нужно продумать тщательно, чтобы и эффективно было и не создавать дополнительных проблем эмульсии.
ГЭЦ мне в сыворотках не нравится. Такое ощущение, что гелевая сетка на ГЭЦ получается неэластичная, поэтому при высыхании не тянется. Сукраклиа в этом смысле идеальный. Но в магазине его больше нет почему-то. Наверное, можно как-то это решить с ГЭЦ, вводя более пластичные увлажнители, масла, подбирая дозировки. Но я возиться не хочу. Я не пробовала коньяк-маннан и водорослевые загустители(агар, каррагинан), может, они получше будут. Вот есть сейчас комбинированный загуститель Инстатикс с эмульгатором (INCI: Xanthan Gum, Sodium Stearoyl Lactylate, Tapioca Starch, Algin), наверное, можно с ним поэкспериментировать.
Мне кажется, после курса масок с АЛК надо дать коже отдохнуть хотя бы пару недель прежде, чем начинать папаиновый пилинг. Некорректно сравнивать папин и азелаинку, папаин только отшелушивает поверхностный роговой слой, а азелаинка еще работает с живыми кератиноцитами. Мне кажется, и то и другое одновоременно будет слишком агрессивно для кожи. Я бы после папаинового пилинга ввела на постоянной основе (или на длительной) крем/сыворотку с транексамовой кислотой и арбутином/койевой кислотой. СПФ обязательно, если не хотите свести к нуля все Ваши старания. Энзимную пудру раз в неделю, думаю, можно. Но не сочетать ее с пилингами. После пилингов выдерживать хотя бы пару недель. Имейте ввиду, что все агрессивные воздействия могут вызвать ответную воспалительную реакцию, а воспалительные цитокины часто стимулируют меланоциты вырабатывать больше пигмента. Если можно чего-то не делать, не делайте. Короче, руководствуйтесь принципом "не навреди".
|
Jollyka
Зарегистрированный пользователь
Из: Екатеринбург
Сообщения: 62
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 15-09-2026 09:50 |
|
|
Ляйсан, спасибо. В основном, понятно. Только один момент меня смущает. Заметила такую вещь. Если я грею жирную фазу, а потом по какой-то причине снижаю ее температуру до эмульгирования (а так произойдет при вводе отдельно масла бораго), то крем, как правило, не удается. Чем хуже, если буду его вводить после эмульгирования, в горячую эмульсию или на стадии ввода активов около 40-50 градусов?
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 8149
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 16-09-2026 10:24 |
|
|
Jollyka, то есть вот этот кусок из моих объяснений Вы пропустили:
Цитата:
грею еще пару минут (чтобы температура снова поднялась до нужных значений) и эмульгирую.
Конечно, крем не удастся, если температура ЖФ ниже необходимой. Поэтому после ввода ПНЖК-масел и экстрактов (как я делаю) надо догреть ЖФ, только потом эмульгировать. Смысл в том, чтобы все жирные компоненты встроились в эмульсию на стадии ее формирования, стали ее частью, оказались связаны эмульгатором с водой, чтобы потом не отсекались. Если ввести в горячую эмульсию, после того, как Вы ее в целом сформировали, если вмешивать их на высоких оборотах, часть этих масел/ экстрактов тоже сможет встроиться, часть останется в виде суспензии в креме с риском позже начать конденсироваться. На стадии ввода активов такие риски тем более повышаются.
Вот какие процессы могут происходить даже в правильно сформированной эмульсии:
Цитата:
В общем случае в эмульсиях могут проходить такие процессы, как прямая или обратная седиментация, флокуляция, обращение фаз, коалесценция и Оствальдово созревание. Процесс седиментации происходит под действием внешних сил, таких как гравитация и центробежная сила. Под воздействием этих сил происходит осаждение (плотность капель дисперсной фазы больше плотности дисперсионной среды) или всплытие – обратная седиментация (когда плотность капель меньше плотности среды) капель эмульсии [17]. Флокуляция – объединение двух или более капель в агрегаты – является следствием действия Ван-дер-Ваальсовых сил, которые обратно пропорциональны расстоянию между каплями и зависят от константы Гамакера данной эмульсии [17]. Одним из способов преодоления Ван-дер-Ваальсовых сил является электростатическая стабилизация с использованием ионогенных поверхностно-активных веществ [21, 22]. Другим методом является использование неионогенных ПАВ или полимеров, обеспечивающих стерическую стабилизацию эмульсии [18, 20, 23, 24]. Движущей силой Оствальдова созревания является различие между
растворимостью мелких и крупных капель эмульсии. В результате этого процесса мелкие капли растворяются, а крупные увеличиваются в размерах. Различие между химическими потенциалами отличающихся по размеру капель эмульсии описывается уравнением Кельвина [17-19]. Обращение фаз, т.е. изменение типа эмульсии от прямой к обратной или наоборот, может происходить при изменении факторов, влияющих на гидрофильно-липофильный баланс системы или при увеличении концентрации дисперсной фазы [17-19, 25, 26]. Коалесценция представляет собой процесс слияния одной или нескольких капель, когда выделяются в чистом виде отдельные компоненты эмульсии. При соприкосновении двух капель эмульсии поверхностная пленка может утоньшиться и разорваться, в результате чего две или более капель объединяются вместе, образуя новую более крупную каплю, уменьшая тем самым общую площадь поверхности.
Почитайте тут drive.google.com/file/d/1CjJBJBDkRDJG8maLx1dS6j1z9qRtPcLH/view?usp=sharing
Я решила на своем гугл-диске выложить имеющуюся у меня литературу. Этой займет некоторое время , но потом ссылки я выложу вот в этой теме co2-extract.ru/forum/showthread.php?fid=96&tid=2788 Кому интересно, смогут ознакомиться.
|
Jollyka
Зарегистрированный пользователь
Из: Екатеринбург
Сообщения: 62
|
|
Вопросы по рецептам |
|
| Отправлен: 16-09-2026 14:24 |
|
|
Ляйсан, видимо, я не очень удачно объяснила. После понижения температуры в ЖФ по какой-либо причине, я конечно же, потом поднимаю ее до температуры эмульгирования и эмульгирую при указанной производителем температуре. И даже при этом крем не всегда удается. Поэтому и спрашиваю: можно ли масло бораго вводить после эмульгирования. Вы уж извините, прочла, что вы предложили, поняла, что химиком мне не стать,) да и не хочется. Варю крем по необходимости, только для себя, сам процесс не доставляет мне ни малейшего удовольствия, скорее наоборот.
|
|
Первый Предыдущий
1011 - 1020
1021 - 1030
1031 - 1040
1041 - 1050 1051 - 1053
Следующий Последний
|
Сквалан (Squalane) оливковый, КНР, 50 мл
390.00 руб. | 
Коллаген гидролизованный (Hydrolyzed Collagen) 20%, Италия
290.00 руб. | 
Ресвератрол в липосомах (Liposomal Resveratrol)
320.00 руб. | 
Xalifin-15 (Ксалифин-15)
320.00 руб. | 
Салицинол (Salycuminol)
550.00 руб. | 
Argireline (Аргирелин), Lipotec, Испания
420.00 руб. | 
Dimethyl Isosorbide (DMI), Диметил изосорбид, КНР
380.00 руб. | 
Кофе (Арабика) Зеленого масло нерафинированное, Великобритания, холодного отжима
170.00 руб. | 
Жожоба Голден масло нерафинированное, Израиль
190.00 руб. |
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 19 Гости
Всего сообщений: 125520
Всего тем: 2591
Зарегистрировано пользователей: 36202
Страница сгенерирована за: 0.2936 секунд
|
|
|
|
|
|
