Добро пожаловать на форум co2-extract.ru!
 
Форум
Вы не авторизованы!      [ Войти ]  |  [ Регистрация ]
Форум » Теория » Тема: Несовместимость активов и компонентов косметики. -- Страница 3  Перейти в: 

Новинки нашего магазина

Аденозин в липосомах
Нет на складе

Пигмент минеральный микронизированный натурально-бежевый, 10 г
290.00 руб.
НУФ (Франция) Натуральный
НУФ (Франция) Натуральный
190.00 руб.
Томата ОРГАНИК концентрированный водорастворимый экстракт, 50 г
Томата ОРГАНИК концентрированный водорастворимый экстракт, 50 г
270.00 руб.
Бегеновый спирт (Бегениловый спирт, Behenyl Alcohol)
Бегеновый спирт (Бегениловый спирт, Behenyl Alcohol)
290.00 руб.
AcquaCell (Аквацел)
AcquaCell (Аквацел)
460.00 руб.
Коллоидное золото
Коллоидное золото
240.00 руб.
Oleosoft-4 (Олеософт) - ферментированная смесь масел бораго, оливы, миндаля и льна
Oleosoft-4 (Олеософт) - ферментированная смесь масел бораго, оливы, миндаля и льна
190.00 руб.
Вербаскозид - мощная противовоспалительная  молекула из экстракта сирени (10% фенилпропаноидов)
Вербаскозид - мощная противовоспалительная молекула из экстракта сирени (10% фенилпропаноидов)
160.00 руб.

Отправитель Сообщение
Первый   Предыдущий  1 - 10   11 - 20  21 - 30  31 - 40  Следующий   Последний
AnnaPhillips
Зарегистрированный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 208

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 02:50
 
Lusi , я не уверенна, что стоит лезть в такие дебри...я имею в виду цитотоксичность и тд. Пш это то, что лежит на поверхности. Зачем вообще добавлять пептиды, если там только вода с консервантом, а активного вещ-ва 0.10 или меньше? Мы рассчитываем на эффект от этих процентов и он, несомненно, есть! Соответственно, приходится выполнять рекомендации производителя, если они есть. Белки и пептиды имеют неустойчивые связи. Их нельзя греть и помещать в среды сильно кислые или сильно щелочные. Это то, что мы знаем наверняка. Даже если вдруг мы не увидим, что они свернулись, мы будем знать об этом. Да и эффекта не увидим. Кстати, сыворотка без пептида была молодцом до его ввода. Да, я делала 2 раза! Я любопытная, но не всегда догадливая а потом померила пш и пришло ко мне озарение Вот если липосомы разрушатся мы вряд ли увидим. Честно говоря, следовать прямым указаниям поставщика (условия хранения, дозировка, вилка пш, температура ввода и т.д.) это единственное-что мы можем сделать наверняка. Для того, чтобы ПРАВИЛЬНО все сделать самостоятельно, необходимо обладать ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИМИ знаниями. Я на этом настаиваю! Сами посудите: тут и химия, и биохимия, и физика, и медицина. А кроме теории еще и практика нужна. Еще и картинку целиком собрать - сложное дело! Мы то легких путей не ищем. Но!Большая часть информации, которую мы имеем просто выдрана из контекста, да и всякие предрассудки из серии "в интернетах всяких написано". А потом удивляемся еще, что что-то не получается и эффект не тот..К теории надо очень основательно подходить. Ну и конечно, не без щепотки "методов научного тыка")))
Вот Вам самой так заморачиваться зачем?? Составляйте рецепты по рекомендациям, исходя из потребностей. Результат нравится? Если да, отлично! Изучайте литературу, по ходу меняйте что-то исходя из полученных знаний.
Вот Вы написали, что флавоноиды реакционно активны при определенных условиях. При каких? Вы уверены, что в креме эти условия есть? Почему тогда не все кремы сворачиваются от масел и со2 экстрактов, богатых биофлавоноидами? Пока непонятно...

Lusi
Активный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 131

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 15:17
 
Ольга Павлова,

Ольга, ну Вы как обычно - на недосягаемой высоте! Это Вам:

Приятно встретить человека, который не только разбирается по-сути в том, что делает, но и делится своими знаниями. Спасибо!!!

Ваш вчерашний документ про Кигелию с африканского (!) сайта как-то совсем противоречит тому, что написано на нашем!

На форуме co2-extract.ru/forum/showthread.php?fid=56&tid=857 написано, что это CO2 экстракция, стало быть экстракт должен быть жирорастворим. Но там же написано "водорастворим". Как такое может быть?

Ну, положим, то, что написано на форуме - это частное мнение человека, который это написал. С юридической точки зрения.
А вот в описании на сайте - а это документ, между прочим - нет ни слова о том из какой части растения экстракт и каким способом произведена экстракция. А мы знаем, что эта информация - очень важная, так как это существенно влияет на химический состав экстракта, его физические свойства и, понятно, фармакологию. И дозировок тоже нет.

Опять же, на форуме написано,
Цитата:
Основным действующим веществом экстракта Кигелии Африканской является кигелин - специфический белок, усиливающий активность фибробластов в дерме, способствует повышению производства коллагена, увеличивает срок жизни гиалуроновой кислоты.
, а в описании из магазина - химический состав - нет никакого кигелина, вообще про белки - ни слова.
Ну и что же, собственно, мы покупаем? И почему мы должны об этом "гадать на кофейной гуще" путем сравнивания информации с африканского сайта с результатами своих опытов с кигелией?

Вот мои опыты показывают, что это весьма активный ингредиент. Крем, в который мне удалось запихнуть аж 2% этого "кота в мешке" производит мгновенный ярко выраженный эффект. Мне как-то хотелось бы отчетливо понимать, что именно я делаю со своим лицом. А то так, знаете ли, можно наэкспериментироваться, что потом долго лечиться будешь. Как Вы говорите - "сделать гранату в домашних условиях".

Lusi
Активный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 131

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 16:10
 
AnnaPhillips,

Анна, про "энциклопедические знания" - это Вы, я считаю, преувеличиваете. Ничего "военного" здесь нет. Да, надо немного вспомнить школьный курс химии и биологии, чуток почитать смежные области - биохимию, коллоидную химию, медицинскую литературу. Все это вполне подъемные вещи. Тем более, если есть единомышленники, с которыми можно разделить эти "труды". Ну вот как у нас на форуме.

Но после этого у нас уже не будет "штампа" в голове, что "белки свернулись и от этого эмульсия развалилась". Наша эмульсия - это не молоко, где белки - чуть ли не единственный эмульгатор. И если они (белки) в эмульсии "свернутся" - ей ничего не будет, у нее другие структурообразующие элементы. Я уже не говорю о том, что пептиды и белки - строго говоря - это разные вещи. И если эмульсия разрушилась - это не потому, что пептиды "свернулись", также как ветер дует не потому, что деревья качаются.

А про дозировки пептидов - это отдельная история. Думаю, Вам самой очевидно, что "много" - не синоним слова "хорошо".

Но вот Ваша фраза:
Цитата:
Вот Вам самой так заморачиваться зачем?? Составляйте рецепты по рекомендациям, исходя из потребностей.
вот просто меня "убила". Надеюсь, это была шутка?
Делать "как все" меня еще папа - светлая ему память - в детстве отучил. Он мне всегда говорил: "А что ты будешь делать, если "все" начнут прыгать с крыши вниз головой?"

Тем не менее, понять почему "все" делают так, а не иначе - необходимо. В противном случае придется остаться "один на один" с проблемой практического применения полученных теоретических знаний. Физически просто невозможно самостоятельно провести необходимое количество опытов, без которых теория - половина дела. Собственно, поэтому и возник мой первый вопрос. Почему, на каком основании все (ну или почти все) вводят в эмульсию активы по очереди? Должно же этому быть какое-то рациональное объяснение, кроме того, что "так все делают".

И конечно, Вы абсолютно правильно пишете, что:
Цитата:
следовать прямым указаниям поставщика (условия хранения, дозировка, вилка пш, температура ввода и т.д.) это единственное-что мы можем сделать наверняка.
По меньшей мере, с этого следует начинать. Но скажите, всегда ли Вам достаточно той информации, которую Вы имеете от поставщика? Вот, например, та же Кигелия (ну да, "заело" меня) - есть ли какая-то информация "от поставщика"? Где? Вот про проценты, на сколько грудь поднимается - масса информации. А как хранить, вводить, с чем не сочетать? Где?

Lusi
Активный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 131

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 16:12
 
Ольга Павлова,

Ольга, "битая" ссылка. Может автора и название напишете (там слева от окошка с текстом). Я сама поищу.

Вот какая Вы молодец!

AnnaPhillips
Зарегистрированный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 208

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 17:01
 
Lusi , про делать "как все" - т. е. Вы хотите сказать, что если на активе написано "не греть выше 40, ввод 3-5%", Вы отправите его греться на час и нальете 50%?? Надеюсь, что нет! Вы можете с полной уверенностью сказать, что Вы положили антиоксидантов ровно столько, сколько нужно? Что они не стали проаксидантами? Что эмуль все масляные "хвостики" захватил? Что вы учли ВСЕ потребности кожи и риски? Что то, что вы сделали не забьет поры? Эмульсия точно стабильна и капельки не начали сливаться? Школьная программа и еще кое-какие книги-хорошо! Но, дает только поверхностное представление. Это прекрасно, когда знания обширны. Ольга Павлова, совершенно с Вами согласна. И каждая из нас старается узнать как можно больше. Но учесть всего все равно нельзя. Я уверенна, что за поиском "подводных камней " можно упустить что-то важное... ну тут хорошо, конечно, что есть с кем обсудить.
Пептиды и белки, конечно, не одно и тоже, но и те и те не любят температур и кислых\щелочных сред.
А по поводу кигелии-верить магазину. Все таки наш экстракт и тот, о котором пишут африканцы могут и отличатся))

Анна Чижова
Активный пользователь




Из: Дзержинск
Сообщения: 2744

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 17:13
 
Интересная дискуссия тут развернулась...
Девочки, вы все правы. Мне кажется все случаи разные. И все подходы нужны. Во всем должен быть баланс.
вообще я в свое время думала об этом всем, что не?все знаю, как варить чужим людям, кто просил помочь, когда слышали, как я свой косметикой свои проблемы решила, и решила длясебятак:
Не брать непроверенных или непонятных активов. Не использовать ради эффекта то, сути и механизма?действия чего не понимаю и пока всесторонне его-не изучу. И не класть в один крем все и сразу. Предпочитать проверенные, пусть и простые активы.
По поводу цитотоксичности - нужно включать здравый смысл. Есть и теория мягких косметических.воздействий, автор не косметолог, но суть о?том, что пит.среда не должна?перекормить клетку до смерти, доносит эффективно?касательно косметики. Я для себя решила что именно это для меня - безопасный путь.

А-обучаться надо, форум незаменим! Всем спасибо за ссылки...

Анна Чижова
Активный пользователь




Из: Дзержинск
Сообщения: 2744

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 17:19
 
Про Дмае - тема спорная. А норвежцы туповатые, простите. Там вообще все запрещено и государство за всеми как за малыми детьми следит. Тож перекоС. уверена, такой подход во всем.
Про запрет экстрактов - а че бы нет. Чистотелом и зверобоем отправиться запросто в большой дозировке. Ясное дело что там полная биохимия. И 'натуральные" средства травников - содержат сильнодействующие и разные вещества, в терапии умеющую заменять синтетические.гормоны. А чего бы нет.
Мне кажется дело в мотивации... Если мотивация правильная - то не навредишь.

Я априори для себя стараюсь следовать этому принципу в косметике.

Lusi
Активный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 131

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 18:39
 
AnnaPhillips,

Анна, вообще-то не в моих правилах продолжать разговор, если вместо реальных аргументов мне приписывают какие-то глупые.
Но Вам я отвечу, потому что искренне надеюсь, что первая фраза Вашего поста - это не попытка выставить меня тут полной дурой.

Да, если на активе написано "не греть выше 40" я читаю и пытаюсь разобраться - почему. Это плохо? Это нарушает "правила нашего тайного общества" - или если хотите "секты"? Вы сами недавно эмоционально высказались по поводу другого форума, в том смысле, что там не приветствуется независимое мнение, в отличии от нашей "дружной компании".
Как-то мне казалось, что это вполне нормальное поведение человека - выработать собственную позицию по тому или иному вопросу. И, знаете, меня не пугает, что это требует определенных усилий.
А Вы, повторяя чужие рецепты, уверены, что положили антиоксидантов столько, сколько нужно именно Вам? Или Вы считаете, что если для уважаемой форумчанки Х. это хорошо, то и Вам будет хорошо? Вы предпочитаете пользоваться расхожими мифами по поводу эмульгаторов, которые кого-то хватают за " масляные хвостики", вместо того, что бы потратить определенное время и силы и наконец раз и навсегда разобраться с тем, что такое эмульсия и самой стать "гуру" хотя бы в одном из вопросов?

AnnaPhillips
Зарегистрированный пользователь




Из: Москва
Сообщения: 208

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 08-01-2017 19:40
 
Lusi , я даже не знаю что на это ответить...я, ни в коем случае, не пыталась выставить в неприглядном свете ни вас, ни кого-то еще. Надеюсь, Вы не пытаетесь сделать того же в отношении меня у меня есть свое мнение и я не думаю, что стоит превращать дискуссию в спор и засорять ветку)))

Инна Гудкова
Активный пользователь


Из: Москва
Сообщения: 292

 Несовместимость активов и компонентов косметики.
Отправлен: 28-09-2017 15:23
 
Как жаль что дискуссия данная затихла...
Это очень интересно почитать несведущим , типа меня. Хотя бы минимально понять что на самом деле хорошо, что плохо и как выработать свой подход. Может быть есть еще темы по совместимости хотя бы? Где-то прочла что есть табличка совместимости ингов, пошлите меня туда, что-то не ищет поиск.

Первый   Предыдущий  1 - 10   11 - 20  21 - 30  31 - 40  Следующий   Последний

Статистика

Сейчас посетителей на форуме: 11 Гости
Всего сообщений: 108354
Всего тем: 2070
Зарегистрировано пользователей: 15151
Страница сгенерирована за: 0.5508 секунд

Рейтинг@Mail.ru
Копирование материалов сайта и форума co2-extract.ru запрещено. © co2-extract.ru 2012-2019 г.
Copyright © 2009 7910 e-commerce