|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20 21 - 30
31 - 40
Следующий Последний
|
Екатерина Егорова
Активный пользователь
Из: москва
Сообщения: 1140
|
 |
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 06-04-2015 10:52 |
|
|
Синичка, у меня всегда была очень сухая кожа, но в последнее время, благодаря своим кремам, могу уже сказать, что кожа становится больше нормальной. Перепробовала почти все эмульгаторы и выбрала сочетание эмулиум каппа+глицерил сиеарат, в качестве гелеобразователя который требует эмулиум каппа использую ксантан, если кладу в крем МАР или биоферментированную ламинарию. Крем получается лёгкий, текстура приятная, тактилка, особенно если с ламинарией приятная. Активы держит хорошо. Для жирной кожи эмулиум каппа врядли подойдёт.
|
Лантана
Активный пользователь
Из: Красногорск
Сообщения: 431
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 07-04-2015 00:05 |
|
|
Синичка,
Я все-таки попробовала еще раз Фосфолипон: сделала классический тест-крем на Планте с самым минимумом ингредиентов, которые я много и успешно использую. Результат: через час после использования получила сильный отек на оба глаза, даже антигистаминные таблетки не помогли, три дня безвылазно просидела дома. Сделала вывод - аллергия, но обошлась без инъекции преднизолона, отек ниже глаз не спустился, гортань не задета, значит, можно перетерпеть. Если кожа сохнет или покрывается пятнами, это может и не быть аллергией, но отек - практически без сомнений аллергия, в данном случае аллергия замедленного действия, ведь я использовала раньше фосфолипон и пролипид, потом был большой перерыв, а потом уж жахнуло. Так что я исключила лецитинсодержащие эмульгаторы и активы из своего арсенала. ДМС не для меня, и теперь я это точно знаю.
Если аллергии нет, а кожа от фосфолипона или другого лецитинсодержащего эмульгатора все-таки сохнет, то возникает вопрос, почему. На мой взгляд, есть по крайней мере две причины.
Во-первых, лецитин - энхансер, и он делает "дырки" в роговом слое, Светлана об этом не раз предупреждала. Нам бы хотелось, чтобы энхансеры только помогали проводить активные компоненты в глубокие слои кожи, но энхансеры - дорога с двусторонним движением, обратная сторона - повышение ТЭПВ, и, как следствие, возможна сухость кожи. Недаром же при применении энхансеров рекомендуют делать хорошую окклюзию, например, воском.
Во-вторых, Ольга Павлова вот здесь co2-extract.ru/forum/showthread.php?tid=128&fid=58&block=110 написала об очень интересной найденной ею информации. Жаль, что эта информация мало кого заинтересовала. Я нашла эту диссертацию и пару раз ее прочитала. Я не химик, поэтому не скажу, что все поняла, но того, что поняла, мне было достаточно, чтобы призадуматься. Лецитин и его производное фосфатидилхолин представляют собой цвиттер-ионы, то есть, с одной стороны молекула имеет отрицательный заряд, с другой стороны - положительный. При РН среды, соответствующей так называемой изоэлектрической точке данного цвиттер-иона, он представляет собой нейтральную молекулу. Если РН среды ниже изоэлектрической точки, то цвиттер-ион приобретает катионные свойства, выше - анионные.
Как мы знаем, катионные свойства для кожи - это плохо.
В той диссертации было показано, что в кислой среде, когда фосфатидилхолин становится катионным, он приобретает прооксидантные свойства.
Если, допустим, изоэлектрическая точка лецитина - РН=6, то при более низких значениях РН косметического средства мы не только не получим полезные свойства лецитина-фосфатидилхолина и иже с ними, но и навредим коже за счет катионных свойства и прооксидантного эффекта. При РН более 6, напротив, получим все те свойства, которые мы хотим получить.
Если изоэлектическая точка около РН=5,5 или ниже - то можно вообще не волноваться и забыть о катионных свойствах лецитина.
Я пыталась найти и в этой диссертации, и в других источниках значение РН изоэлектической точки лецитина и его производных, но не нашла. Может быть, это удастся кому-то другому - не поленитесь сообщить на форуме. Пока я не выяснила РН изоэлектрической точки, то не только себе, но и своим близким не буду использовать лецитин как косметический компонент.
Есть же и другие эмульгаторы, без лецитина. Проблемы с сухостью кожи были вполне успешно решены при помощи Планты, Неокеа и даже Монтанова 68.
|
Синичка
Активный пользователь
Из: Севастополь
Сообщения: 433
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 08-04-2015 23:36 |
|
|
Лантана, Катерина, спасибо. Буду пробовать другие эмульгаторы, без лецитина (а тактильные качества николипида так по душе!.. Эх!  )
|
Юнона
Зарегистрированный пользователь
Из: планета Земля)
Сообщения: 218
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 25-05-2016 00:42 |
|
|
Цитата:
у меня сложилось впечатление, что лецитин не имеет изоэлектрической точки; по-моему, это касается только белков.
Олечка, ты неправа). Смотри: " В цвиттер-ионных эмульгаторах роль гидрофильных групп выполняет ионные группировки, имеющие одновременно и положительный, и отрицательный заряды. Например, в молекуле лецитина гидрофильная группировка состоит из отрицательно заряженного остатка фосфорной кислоты и катионной группы четвертичного аммониевого основания холина.
Основные виды пищевых эмульгаторов — неионогенные ПАВ К исключениям относятся, например, цвиттер-ионный лецитин и аппонактивные лактилаты."Фосфолипиды. Наиболее популярными в этой группе являются природные леишпинт(Е322), синтетический аналог которых получил название аммониевые фосфатиды (Е442).
В соответствии с директивой Европейского Совета лецитины представляют собой смесь фракций фосфатидов, полученную из животных или растительных объектов физическими методами, включающими использование ферментов, в которой содержание веществ нерастворимых в ацетоне (.собственно фосфолипидов), составляет не менее 56—60%.
Основными фракциями коммерческих лецитинов являются фосфатидилхолины, т. е. собственно лецитины (до 25%), фосфатидилэтанола-мины (до 25%), фосфатидилсерины (до 15%), фосфатидилинозиты, фос-фатидовые (фосфатидные) кислоты (5—10%).Аммониевые фосфатиды представляют собой смесь аммониевых солей различных фосфатидных кислот, являющихся продуктами взаимодействия ортофосфорной кислоты с одним, двумя или тремя остатками ацетилглицеринов.
Поверхностная активность фосфолипидов на различных межфазных границах (твердое вещество/жидкость, жидкость/газ и т. д.) обусловливает эффективность их действия в многокомпонентных дисперсных системах, включая структурированные, в которых дефиниции этих добавок сводятся к изменению реологических свойств."
sinref.ru/000_uchebniki/04200produkti/109_pishevaia_himia_4izdanie_nechaev_2007/171.htm
Далее по цвиттер-ионным: "Цвиттер-ионы
Отсюда следует, что существует такое значение кислотности среды (pH), при котором аминокислота в растворе находится в виде цвиттер-иона, т. е. суммарный заряд молекулы равен нулю. Значение pH, при котором это имеет место вследствие определенного положения протона в молекуле), называется изоионной точкой (p/ ). Точно так же, если при определенных экспериментальных условиях молекула не несет электрического заряда (например, не обладает электрофоретической подвижностью), значение pH, при котором это происходит, называется изоэлектрической точкой (р/е). Для водных растворов аминокислот [c.32]
Фосфолипиды, содержащие первичную и вторичную фосфатные группы, являются сильными кислотами. Так, фосфатидовая кислота имеет pKi 3,9 и рКг 8,3, а у монофосфоинозитида и Кардиолипина рК<2. В зависимости от рН среды фосфолипиды существуют в различной ионной форме. Фосфатидилэтаноламин и фосфатидилсерин имеют отрицательный заряд при рН 7,5, изоэлектрическая точка фосфатидил-холина, лизофосфатидилхолина и сфингомиелина располагается в области рН 3,5—10.
Молекулы лецитина образуют структуры цвиттерионного типа в широкой области рН. Присутствие функциональных групп, ких, как РО7, +NH3 и СОО~ в фосфатидилсерине обусловливает его способность к образованию хелатных ионов с Са2+ и Mg2+.
Наличие электростатически заряженных групп в полярных частях молекул фосфолипидов обеспечивает их взаимодействие с противоположно заряженными ионами, находящимися в водной среде; результатом этого взаимодействия является возникновение определенного электрического потенциала, что важно для мембранных процессов.
|
Yeelenka
Активный пользователь
Из: Коми Печора
Сообщения: 231
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 23-07-2016 19:28 |
|
|
Эх, тоже начинала свое кремоварное творчество с ТА и ДМС. У меня еще тогда период был сложный - тяжелый роды, гормональный сбой и резкое ухудшение кожи (состарилась прямо на глазах). Такие активы как пептиды и "неправильные эмульгаторы" вообще не рассматривала. Кожу испортила окончательно, да еще и плакала, помню, если на меня гуру Та наезжали. )))
А потом решила копать дальше и пробовать те активы, про которые на других форумах пишут. Вот здесь купила свои первые пептиды - довольна как слон! Кожа подтянулась, разгладилась, сеточка морщин под глазами ушла. А на ТА пишут, что пептиды не работают. Ну как так можно народ в заблуждение вводить?! И эмульгаторы, оказывается, есть хорошие, которые мне отлично подходят и и кожу не сушат. Моя коллега , женщина 50 лет, теперь только моими кремами пользуется.
|
Notatea
Активный пользователь
Из: Москва
Сообщения: 1584
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 23-07-2016 19:51 |
|
|
Мои дорогие Кремоварочки! Я, конечно, не химик, но у меня есть многолетний опыт кремоварения. Причем, самый разный. Одно знаю точно: все зависит от нас самих, наших желаний и возможностей. Надо решать проблемы по мере их поступления и нашего их понимания. У меня всегда была обезвоженная кожа так вот одно лето и проблема, конечно, не исчезла, но значительно уменьшилась благодаря правильно подобранными увлажнителям. Советы, которые дает Ляйсан, дай ей всего доброго, преображают кожу, делают нас моложе.
|
Лена Куприна
Активный пользователь
Из: МСК
Сообщения: 1122
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 23-07-2016 21:28 |
|
|
С ДМС знакома уже лет 20. Прошла обучение составления кремов у самгО дядьки-немца с непроизносимой фамилией. Работала с этой косметикой много лет до подорожания евро. Три года назад нашла компоненты для кремов с ДМС сначала на в одном известном нам магазине, затем в другом, пока не нашла СО2.
В защиту ДМС можно сказать только то, что , как и любое средство, всё должно быть подобрано индивидуально  Во! какое открытие 
Люблю ДМС нежно и трепетно, как и все мои клиенты. Не один пиллинг осенью не обходится без ДМС. Кстати, жжёт этот крем на облезлой коже нещадно, но это нормально. Как только образуется новый слой , жжение проходит и кожица ровненькая и мягонькая. Сестра мужа уже не представляет свою жизнь без средства для кожи головы с ДМС. Вспышки псориаза давно уже не мучают её. А кремик прост до смешного: масло энотеры, ши, лецигель, фосфолипон, фитостеролы и консервант . 
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7962
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 23-07-2016 23:43 |
|
|
Notatea, спасибо большое! Так приятно, что кому-то мои знания помогают
Полностью согласна с Леной Куприной, все нужно рассматривать индивидуально. Бывают состояния, когда ДМС - единственно возможный вариннт. А для здоровой кожи вариантов много, и эмульгаторы правильно подобранные в нужных пропорциях с продуманной ЖФ кожа отлично переносит, еще и улучшается
А пептиды собраны так, чтобы проникать через роговой слой кожи! Иначе бы их не покупали такие гиганты как L'Oreal, Coty, бренды профессиональной салонной косметики и т.д. К пептидам присоединяют хвосты из жирных кислот, придают заряд, делают все, чтобы пептиды прошли до живых слоев кожи. Как иначе объяснить почти мгновенное действие миорелаксантов? А ведь речь идет о мышцах, даже не о коже! И дозировки, которые дает производитель, учитывают, что большая часть актива останется на поверхности кожи. Так что пользуйтесь пептидами и будьте довольны своей кожей
|
kaetzchen838
Зарегистрированный пользователь
Из: N/A
Сообщения: 52
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 23-07-2016 23:57 |
|
|
Лена Куприна, Извините пожалуйста а разве крем на лицигеле можно считать Дмс кремом? Он ведь имеет в составе Sodium acrylates copolymer .
|
Nebelung
Администратор
Из: Казань
Сообщения: 7962
|
|
честно: ДМС не ДМС |
|
| Отправлен: 24-07-2016 00:22 |
|
|
Строго говоря, нет. А Вам что надо? Чтобы соответствовало гордому званию ДМС, или чтобы коже хорошо было и тактилка устраивала? Короче, шашечки или ехать?
|
|
Первый Предыдущий
1 - 10
11 - 20 21 - 30
31 - 40
Следующий Последний
|
|
|
Сейчас посетителей на форуме: Ольга Ольга, Татьяна Иоффе и 53 Гости
Всего сообщений: 131682
Всего тем: 2572
Зарегистрировано пользователей: 32967
Страница сгенерирована за: 0.136 секунд
|
|
|
|
|
|
