Цитата:

---

Не было меня на форуме 2 дня, а тут такое!
Это хорошо, что Вы, violaola, расписали технологии сейчас. А то бы получила я свой МЛК и жаловалась бы потом на жирность.
Девочки, а давайте подумаем, чем можно стабилизировать водный раствор МЛК? Все-таки готовить только водную фазу от 30 до 40 минут как-то не хочется, а эффекту хорошего хочется. И у меня еще сразу возник вопрос: если мы обеспечиваем фосфолипиды в креме за счет МЛК, то фосфолипон уже не нужен?
И я уже хочу попробовать сделать шампунь и кондер с МЛК по технологии violaola!

---

Цитата:

---

А в креме, чего там мучиться? Мы ж фосфолипон оставляем отдельно набухать, вот и этого поставим на баню, тоже можно фольгой прикрыть, чтоб не испарялось. Ну вот с гомогенизыцией я еще не разобралась)) Хочу попробовать сделать крем с Пролипидом и МЛК, Violaola писала, что тогда отдельно ВФ не нужно гомогенизировать, а можно сразу соединять и эмульгировать

---

Цитата:

---

Nebelung, нужен-не нужен, это уже вам решать, тут даже не вопрос взаимозаменяемости, а вопрос амбиций)))))
Про полную функциональную замену наверное говорить не приходится, все же фосфолипон это если я не ошибаюсь эмульгатор с высоким содержанием фосфадитилхолина, такую штуку может заменить только другой эмульгатор с таким же содержанием фосфодитилхолина, а уж фосфолипон в этом семействе - самый демократичный по цене))))

По поводу технологии пролипида - наверное не корректно писать в теме про пролипид основываясь на технологии другого эмульгатора, хоть и очень похожего. Но в общем целом мне сказали про подобные структуры так: если мы после нагревания фаз перемешиваем просто ложкой или не высокими оборотами - получается классическая масло-вода. В случае пролипида - очень стабильная, и благодаря замечательному подбору составляющих очень щадящая по сравнению с большинством эмульгаторов которые мы используем. Если эмульгирование происходит на высоких оборотах (более5 тыс)образуется мицеллярная эмульсия с дискретной ламеллярной фазой, в которой вода остается ЧАСТИЧНО связанная, поэтому консистенция получается более текучей, консистенция молочка или лосьона. Чтобы получить текстуру крема по этой технологии - нужен загуститель (лецитиновый гелеобразователь например) который бы не образовывал в эмульсии собственную структуру. К таким относится например КМЦ, лецитиновый гелеобразователь, карбомер. Ксантан как оказалось выстраивает свою структуру, и его к ламеллярным нельзя (для меня это было новостью), коньячная камедь и гуар - тоже.

---

Цитата:

---

violaola спасибо что делитесь своими знаниями, получается, что на проллипиде получалась водичка-это была мицеллярная эмульсия? А я ее выливала. Еще хотела спросить, лецитиновый добавляем в ВФ как обычно перед нагреванием?

---

Цитата:

---

violaola, спасибо за ответ!
Но я имела ввиду как раз эмульсию на пролипиде, в который в качестве актива добавляем фосфолипон. Если использовать МЛК, то фосфолипон уже не нужен?
И вот еще вопрос про обороты. Разве ламеллы не разрушаются при скоростном перемешивании. Ольга Solivi (химик) объясняла нам, что ламелли образуются как раз медленным и хаотичным ручным смешиванием после стадии эмульгирования. А если эмульгировать гравером на 5-10 тысячах оборотов, а потом мешать венчиком хаотически, что это будет: прямая или ламеллярная эмульсия?
И вот еще вопрос. Если крем на пролипиде и фосфолипине, и теоретически мы получили ламеллярную эмульсию, но жидковатую, добавили лецигеля, то эмульсия останется ламеллярной или ее структура изменится?

---